sept.
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Loi de Robien : Une jurisprudence très favorable.

  • Par sophie.ramond le
    (mis à jour le )
  • Dernier commentaire ajouté

Créée en 2003 le dispositif de Robien vise à soutenir l'investissement locatif en accordant un allègement d'impôt aux particuliers à condition qu'ils louent leur bien pendant 9 ans.


Le problème le plus souvent rencontré est que le propriétaire ne trouve pas de locataire en raison de la saturation du marché.


Certains propriétaires malchanceux ont donc tenté de faire annuler la vente par la justice...et ont réussi.


Les premières décisions fort attendues en la matière ont enfin été rendues !...et dans un sens favorable à l'acheteur.


On compte aujourd'hui deux décisions :


La Cour d'Appel de Riom a considéré que le propriétaire d'un immeuble acheté sous le régime de Robien, qui ne trouvait pas de locataire, pouvait obtenir la nullité de la vente à condition que les objectifs de défiscalisation étaient bien inscrits dans le compromis de vente.


Quand au TGI de Toulouse elle a prononcé la nullité d'une vente passée sous le régime de Robien parce que le propriétaire ne trouvait pas de locataire, sur le fondement du dol au motif que :


« Le mensonge [du promoteur (qui avait assuré à l'acheteur une forte demande locative)] a été déterminant du consentement de Madame X, dont l'acquisition avait pour seul objectif de lui faire bénéficier du dispositif fiscal de Robien.


La tromperie a eu pour effet de lui faire croire que le bien serait financé par les loyers et qu'elle bénéficierait des avantages fiscaux liés à une location certaine et continue, alors qu'elle rencontre une carence de loyer de huit mois (...) »


Ceci est d'autant plus intéressant que la région toulousaine a particulièrement été touchée par les développements de programmes immobiliers exclusivement destinés à être vendus sous le régime de Robien.


On peut espérer que par la suite cette même Cour ne se déjugera pas et continuera à rendre des décisions dans ce sens.


De manière générale on ne peut que constater que le contentieux relatif aux investissements de Robien ne cesse d'augmenter, tant devant les juridictions civiles que devant les juridictions pénales.


Deux promoteurs sont particulièrement mis en cause : il s'agit d'AKERYS et d' OMNIUM.


L'association de consommateurs UFC QUE CHOISIR a ainsi porté plainte pour tromperie à l'encontre de ces deux promoteurs.


Si la voie pénale peut être intéressante pour voir les promoteurs condamnés, je conseille néanmoins d'opter pour la voie civile afin d'obtenir la nullité de la vente et des dommages-intérêts complémentaires.


25 commentaires

précisions

  • Par caro_oo7 le

Bonjour

Ayant été arnaquée par des promoteurs peu scrupuleux (prix de vente et loyers promis largement supérieurs aux prix du marché, 15 mois sans locataire depuis la livraison malgré les "garanties de location" promises, ce qui fait tomber l'avantage de la défiscalisation et me met en difficulté car l'assurance de carence locative ne dure qu'un an...), je serais très intéressée d'avoir les références de la jurisprudence, en particulier celle de la Cour d'Appel de Toulouse, qui ressemble beaucoup à mon cas.

Pouvez-vous me les fournir ? (caro_oo7 at yahoo point fr)

Merci d'avance


RE: précisions

  • Par sophie.ramond le

Pour vous répondre ainsi qu'aux très nombreuses demandes que j'ai récemment reçues, voici les références des décisions citées:


Il s'agit d'un arrêt de la Cour d'Appel de Riom du 26 mars 2009 et d'un jugement du TGI de Toulouse du 28 août 2008.


Bien cordialement


Maitre Sophie RAMOND


RE: précisions

  • Par caro_oo7 le

MERCI !


RE: précisions

  • Par Olivier 6985 le

Bonjour,


J'ai obtenu du greffe de la CA de Riom copie d'une décision du 26 mars 2009 (SAS Akerys Promotion contre SARL Chanel Immobilier) mais il ne s'agit pas d'une affaire de défiscalisation.

Connaitriez-vous les noms des parties de la jurisprudence du 26/03/09 à laquelle vous faites référence pour que je puisse l'obtenir du greffe ?

En vous remerciant,

Bien cordialement


RE: précisions

  • Par unearnaquéedeplus le

Je tiens à préciser que la décision du 28 août 2008 a été cassée par la cour d'appel de Toulouse le 4 janvier 2010 (visiter le blog coproderobien, les 2 décisions y sont scannées).Il ne s'agit pas de se décourager mais de ne pas se laisser berner une fois de plus.Je vous conseille de demander à votre avocat de vous expliquer les points de droit qui selon lui font que le dossier tiendra la route devant un tribunal.


RE: précisions

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,


Effectivement la décision a été infirmée pour des raisons bien précises: l'acheteur n'a pas réussi à démontrer que la simulation financière lui avait été transmise par le vendeur, ce qui a invalidé son dossier.


Il n'en demeure pas moins, que le principe de l'annulation de la vente est reconnu, et qu'à tout le moins il est possible d'obtenir des dommages-intérêts pour défaut d'information et de conseil.


Il est évident qu'avant d'accepter un dossier, l'avocat en fait une analyse précise, au cas par cas, et explique tant les points de droit, que la stratégie qu'il décide d'adopter, ainsi que les chances de succès.


Carence locative et révision unilatérale des conditions de l'assurance vacance locative

  • Par briffod le

Bonjour,


dans le même esprit j'ai acquis un appartement en 2007 dans la région de Niort, région que l'on m'avait venté comme porteuse pour la location d'un T3.

La première année, mon logement a été vacant 11 mois, et j'ai manqué de peu l'annulation de la possibilité de défiscaliser. Par la suite j'ai comptabilisé 5 mois de vacance locative avec 3 locataires différents. Le promoteur m'avait fait souscrire une assurance pour vacance locative par son biais. Cette assurance garantissait 12 mois de suite de vacance locative, sans franchise. D'après lui j'étais totalement sécurisé dans mon investissement par cette garantie. Cette garantie s'est transformée de manière unilatérale en 6 mois de garantie de vacance locative avec 3 mois de franchise. Malgré mes protestations je n'ai eu le choix qu'entre 2 solutions. la première accepter les nouvelles conditions avec une augmentation du montant de l'assurance. La deuxième, renoncer à la garantie de vacance locative qui m'était proposée !

Je suis sur le point de saisir mon avocat pour cette affaire pour dol.

Ma question est donc : pensez vous qu'il y a motif à poursuivre ?


RE: Carence locative et révision unilatérale des conditions de l'assurance vacance locative

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,


Je pense qu'il y a motif pour poursuivre sur le fondement du dol: à vérifier en fonction des pièces de votre dossier, et surtout du défaut de Conseil et d'information.


Par ailleurs, l'assurance ne pouvait en principe aps résilier unilattéralement le contrat, comme elle l'a semble-t-il fait.


Bien Cordialement

_____________________________

SOPHIE RAMOND

Avocat à la Cour

Email: asr@asr-avocats.com

_____________________________

72 Bvd Haussmann - 75008 Paris

Port : 06.18.15.32.09

Tel: 01.42.68.12.92

Fax: 01.44.90.73.25


RE: Carence locative et révision unilatérale des conditions de l'assurance vacance locative

  • Par salliot le

Bonjour

Nous sommes dans un cas similaire, nous avons acquis un bien immobilier sur strasbourg par un opération avec AKERYS, fin 2008, une fois le bien livré, il est resté libre les 6 premiers mois de 2009 et la société de gestion nous a demandé de baisser le loyer, avec une baisse de loyer lle bien a été loué pendant un an jusqu'en mai 2010, il est à nouveau libre depuis mai 2010 et nous avons du mal à joindre la société de gestion, l'ensemble immobilier qui est un programme loi de Robien a de nombreux logements vacants, car manifestement les loyers ne correspondent pas au quartier (quartier populaire). Dans notre cas le bénéfice de l'investissement de Robien sera-t-il remis en cause? il est manifeste que la situation financière qui nous a été remis ne correspond pas à la situation réelle aujourd'hui, l'assurance pour vacance locative ne nous est toujours pas payée. Pensez vous que nous pouvons intenter une action? Merci


RE: Carence locative et révision unilatérale des conditions de l'assurance vacance locative

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,


Concernant le problème des assurances, il est possible d'engager rapidement une action en paiement, si vous n'avez toujours rien perçu.


Pour le reste de votre dossier, il faut examiner vos pièces et s'il y a une véritable différence entre la simulation financière et la rélaité de l'opération, pour éventuellement tenter une action sur le fondement du défaut de conseil.


Vous pouvez m'écrire directement sur mon mail: asr@asr-avocats.com


Bien Cordialement


Annulation de vente

  • Par Hanaut le

Bonjour


Ayant fait l'acquisition d'un bien dans la région de Toulouse en 2006 en De Robien j'ai déjà connu 2 périodes de pertes de locataire sur des durées très longues. la dernière en date remonte à Février 2009 jusqu'à aujourd'hui. Le promoteur LITHO m'avait pourtant fait les éloges de cet investissement et de l'interêt de la localisation géographique. La société de gestion immobilière, initialement Sun Gestion Immoblier devenue Square Habitat (filiale du Crédit Agricole), ne démontre aucun réel investissement pour me trouver un locataire. Ma question est donc: compte tenu du rendu de justice de la cour de Toulouse pour un cas semblable, est il envisageable de pouvoir faire annuler la vente même si l'acquisition du bien remonte à 2006 et qu'il y a eu des périodes ou le bien avait trouvé locataires?

Merci.

Mon Mail: th_hana94430@hotmail.com


Problème d'assurance (encore un)

  • Par Callaghan le

Je viens de tomber sur ce billet en cherchant des informations sur les assurances carence locative.


Je suis surpris et effrayé de m'apercevoir que tant de personnes ont des problèmes a percevoir leur assurance, et d'autant plus apeuré qu' AKERYS revient si souvent.


J'ai moi même fait l'acquisition d'un bien en 2004 via Akerys, et j'avoue ne jamais avoir eut de problème... jusqu'à cette année. Pas de locataire depuis début Novembre, et aucune assurance perçue. En les appelant, on m'a informé que j'avais une franchise de 60 jours et 6 mois de loyers garantis (contre 40jours de de franchise et 1an de garantie lorsque j'ai acquis mon bien !)


Que peut on faire concrètement pour faire évoluer la situation ?

De plus , arrivant dans 1 ou 2 ans en fin des 9ans, une revente du bien sera-t-elle simple ? rien n'est sur aujourd'hui ....


RE: Problème d'assurance (encore un)

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,

Il convient de ne pas céder à la panique en lisant les commentaires qui ne sont que ceux des investisseurs insatisfaits.

Il existe également de nombreux investisseurs pour qui le système fonctionne bien.

Vous pouvez demandé un maintien des garanties locatives qui vous ont été promise lors de l'achat, car elles ont été déterminantes de votre consentement.

Bien Cordialement


RE: Problème d'assurance (encore un)

  • Par gallelli le

et encore une - comment ne pas céder à la panique ???? - cela fait 5 ans que j'ai fait cet acquisition et je n'ai que des regrets - AKERYS sont des incompétents et escrocs de surcroît - Mon logement est resté la première année sans locataire - la deuxième : 6 mois de location ensuite encore carence d'environ 8 mois et sans indemnité locative (changement par AKERYS de groupe d'assurances sans évidemment en être informée - conclusion j'ai payé mais malgré les lettres recommandées rien pinuts pas d'indemnité ???) J'ai donc fait le nécessaire pour trouver moi-même un locataire avec tous les frais que cela comporte (récupération des clefs, déplacements ROUEN/TOULOUSE/AUCH etc) Inutile de vous dire que bien m'en a pris de constater toutes les malfaçons de l'immeuble en question d'une part et d'autre part à fortiori j'ai réussi à trouver un locataire qui n'est resté qu'un an - Électricité élevée du fait d'installation radiateurs qui sont plutôt des grilles pains qu'autre chose - les murs qui se fissurent, les courants par les caissons de fenêtres - l'odeur pestilentielle des canalisations et j'en passe - je me suis bien sûr, dégager de leur prestation mais aujourd'hui je me trouve acculer.

J'ai renvoyé une recommandée accusé réception à AKERYS il y a une dizaine de jours, pour faire fonctionner la garantie décennale - mais comme toujours pas de nouvelle - Alors que faire ?


RE: Problème d'assurance (encore un)

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,

On ne peut pas parler d'escroquerie, cependant il apparaît à la lecture de votre mail qu'il y a

eu un problème de gestion et peut-être défaut de conseil.

Il est possible d'agir en justice sur ces fondements.

Bien Cordialement


Re: Problème d'Assurance

  • Par Philippe Domat le

Bonjour,


Philippe Domat, je travaille chez AKERYS et suis en charge des relations avec nos clients investisseurs sur le web. Si vous souhaitez me contacter par mail philippedomat[at]gmail.com en me précisant vos coordonnées (nom, email, résidence, ...) je transfèrerai votre demande au service client à qui j'ai déjà remonté votre situation.


Cordialement,


Philippe Domat -AKERYS


Problème de location - Angoulème

  • Par DWARIKA Gunesh le

Bonjour,


Je suis propriétaire d'un bien immobilier à Gond Pontouvre dans la résidence de Bel Air et cela va faire ma 3 eme année de galère. La résidence a été achevée en janvier 2009 et pendant 9 mois pas loué. Isolé et mal placé, je crois qu'il n'attire aucun client potentiel dans le type d'appartement T2.


Heureusement, 6 des 9 mois ont été couvert par une assurance promoteur. Depuis j'ai fait pression sur les conseillers en patrimoine qui m'ont vendu l'apparte et le gestionnaire pour au moins ne pas tombé hors des 12 mois qui ferait que je n'aurai meme pas l'vantage fiscal.


Heureusement, par chance j'ai eu un locataire qui est parti en octobre 2011. Depuis le calvaire a recomence car le probleme est un probleme de fond. Avec 16 appartement non-loués (tous du même type T2) et es propriétaires ayant baissés leur loyer de 50-100 euros sans aucune conséquance, je me dis que je ne m'en sortirai pas.


Je ne peux meme pas vendre (surestimation classique du bien contre lequel on n'y peut rien). J'ai été crédule et j'en assume la responsabilité.


Je ne crois pas qu'on peut obtenir une annulation de vente mais je ne trouve pas cela juste que les acheteurs assument seuls toutes les emmerdes et les pertes.


J'aimerais savoir s'il existe des personnes dans ce cas et quels sont les posibilités à envisager?


cdt

gunesh


RE: Problème de location - Angoulème

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,

Il y a beaucoup de propriétaires dans votre situation.

En fonction du dossier il est parfois possible d'agir en défaut de conseil et d'information pour obtenir des dommages-intérêts.

Bien Cordialement


RE: Problème de location - Angoulème

  • Par BROSSILLON Frédérique le

Je rencontre moi aussi de grosses difficultés avec AKERYS et souhaite prendre contact avec un avocat qui puisse me défendre pour tromperie et abus de confiance.

Le bien que j'ai acquis a été fortement sur-évalué et les promesses de rendement ne sont absolument pas tenues.

J'ai des preuves écrites de ces promesses.....

Si vous pouvez m'aiguiller vers une personne qui puisse m'aider....


RE: Problème de location - Angoulème

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,

En tant que rédactrice de ce blog, je vous invite à prendre contact avec mon cabinet qui s'est spécialisé dans le domaine.

Voici mes coordonnées:

______________________________

ANNE-SOPHIE RAMOND

Avocat à la Cour

Email: asr@asr-avocats.com

_____________________________

72 Bvd Haussmann - 75008 Paris

Port : 06.18.15.32.09

Tel: 01.75.42.60.87

Fax: 01.44.90.73.25


Bien Cordialement


RE: Problème de location - Angoulème

  • Par rajat le

bonjour,


si vous voulez qu'on en discute, j'ai aussi un robien pas loin et on a monté un groupe de proprio avec des resultats tres interessants: 06 17 86 15 34

a votre disposition


RE: Problème de location - Angoulème

  • Par DWARIKA le

Merci beaucoup. C'est très gentil


On essaiera de vous passer un coup de fil d'ici fin de semaine.


cdt


Gunesh


mon assurance locative ne marche pas.

  • Par azerty le

Bonjour,

Lorsque j'ai signé pour mon investissement de Robien, j'ai signé en même temps avec le groupe Carrere une garantie carence/vacance locative de 9 ans ferme pour 490 euros de loyer. Il n'y a aucune astérisque,rien d'écrit en tout petit et c'est bien cette garantie qui m'a mis en confiance pour me lancer dans cette opération désastreuse. Pourtant, je n'ai plus de locataire, et on m'a informé que je ne toucherais aucune assurance pendant 3 mois car l'assureur initial a annulé le contrat, et que le nouveau loyer serait abaissé de 70 euros sans compensation.

Est-ce normal? existe-t-il un recours?

J'ai déjà porter l'affaire en justice, et obtenu une petite compensation pour mensonge lors de mon démarchage, mais mon appartement était alors loué et le tribunal avait estimé que le préjudice n'était pas prouvé. Je n'ai pas envie de reporter plainte, c'est long et pénible et l'issue est trop incertaine.

En attendant, je perds 900 euros/mois...

Merci,

Cordialement.


RE: mon assurance locative ne marche pas.

  • Par sophie.ramond le

Bonjour,

La seule solution serait de porter à nouveau votre affire devant les Tribunaux.

Bien Cordialement

______________________________

ANNE-SOPHIE RAMOND

Avocat à la Cour

Email: asr@asr-avocats.com

_____________________________

72 Bvd Haussmann - 75008 Paris

Port : 06.18.15.32.09

Tel: 01.75.42.60.87


Fax: 01.44.90.73.25


location ty er velin Pluvigner

  • Par PAPIN le

Nous avons réceptions notre logement en octobre 2007, la location a été effectuée de mars 2008 à mars 2011, ensuite aucun locataire.

Nous avons donc repris la gestion de notre logement au 15 mars 2013, et avons réussis à le louer presque aussitôt puisque notre locataire est en place depuis le 11 avril 2013.

Donc je mets en doute leur efficacité à louer les logements.

Nous avons les mêmes griefs à reprocher que d'autres propriétaires :

_changement d'assurance carence locative et loyers impayés à deux reprises en ayant des conditions moins avantageuses.

_en principe les logements ont été vendus en nous disant que l'occupation des lieux seraient 50 % des locataires et 50 % des propriétaires.

_baisse des loyers d'environ 70 €.

_Le prix de l'appartement a été surévalué puisqu' à la vente à ce jour serait une baisse de 40 %.

Existe-t-il un recours ?

Cordialement.


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