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Autre légende : les avocats habitent de superbes maisons et roulent dans des voitures de luxe…

  • Par michele.bauer le
    (mis à jour le )
  • Dernier commentaire ajouté




Vous vous souvenez sans doute que les avocats étaient en grève (pour la revalorisation de l'aide juriditionnelle et l'accès au droit) voici presque 1 an, grève qui visiblement a été mal comprise, quelques commentaires que j'avais enregistré sur mon ordinateur, commentaires par rapport à un reportage sur cette grève transmis par la chaîne LCI (commentaires sur le net, l'orthographe n'a pas été corrigée...) démontrent cette incompréhension :


1er commentaire : le jaloux...


C'est sur, les avocats ne sont pas assez payé !! (en tout les cas à les entendre...) mais bon, je pense que ce ne sont pas les plus à plaindre... bien au contraire... On nous dit qu'un dossier de divorce entraine des dizaine d'heure de travail, et rapporte 520 ?... qu'entend on par dizaine ? à la grosse, disons une cinquantaine, soit une semaine de travail pour certaines professions... à 520 ? la semaine, je veux bien changer de boulot....

ELD, Rouen


Sur ce premier commentaire du jaloux :


La manifestation pour la revalorisation de l'aide juridictionnelle a été organisée pour le justiciable et donc pour vous Monsieur... et pour l'accès au droit


Ce que nous dénoncions et dénonçons encore c'est la rémunération modique de l'Etat pour les dossiers d'aide juridictionnelle qui décourage les avocats et qui crée une justice à double vitesse : la justice des pauvres et celle des riches...


Lorsque l'on gagne 500 comme vous dîtes pour 10 heures voire 50 heures de travail, cela ne nous rapporte pas 500, nous avons des charges... mais je n'aime pas entrer dans ce débat et justifier mes honoraires ou le règlement des missions effectuées au titre de l'aide juridictionnelle...


Le raisonnement de ce jaloux est un raisonnement de salarié et non d'un professionnel libéral...


Il veut bien changer de boulot et bien qu'il en change : cinq années de droit minimum l'attendent bon courage !


2ème commentaire : le pragmatique...



le 19/12/2006 à 12h29

Une chose me gêne toujours avec les Avocats. Il faut que ces derniers quant ils prennent un dossier c'est à dire aussi un client, qu'ils s'ingagent a un véritable résultat et, à donne le côut côut TOTAL de ce dossier. bb

Brigitte, Houdan


Sur ce commentaire,


Sûrement un déçu qui a eu le sentiment de s'être fait avoir et avec qui un confrère n'a pas été clair sur les honoraires qu'il pratique...


C'est tout le problème de la transparence et certainement du rapport difficile qu'entretiennent certains avec l'argent...


La plupart des cabinets, dont le mien, « annoncent la couleur » : les honoraires pratiqués ou les modalités de fixation des honoraires...


Le mieux est de signer une convention d'honoraires pour être sûr de ce que l'on va payer...


La majorité des cabinets font signer ce genre de conventions à leurs clients...


3ème commentaire : le très très jaloux et l'envieux...



le 19/12/2006 à 08h56

Ils sont quand méme pas gonflés les avocats ils fixent leurs taux horaires eux mémé en fonction des charges plus leurs petites magouilles sur le dos de leurs clients ex. faire duer le plasir dans les dossiers de divorces. dans un dernier rapport c est quand méme une des profféssions qui gagne le plus d argent rien que sur blois ils habitent dans de superbes maisons roulent dans des voitures de luxes en plus c est de l argent facile qu ils arrettent de nous prendres pour des cons ".paroles de paysan "

Patrick.sergent, Blois


Sur ce commentaire,


Vous vous en doutez c'est ce commentaire qui m'a fait BONDIR...


1- je n'ai pas une superbe maison mais un superbe appartement et j'ai travaillé et travaille encore pour le payer...

2- je ne roule pas dans une voiture de luxe, j'ai une 106


Mis à part ce préliminaire sans intérêt, qu'est-ce que cela à avoir avec l'aide juridictionnelle, nous ne volons pas notre argent... et j'ai le sentiment que Monsieur ne s'est pas remis de son divorce qui lui aurait coûté trop cher...


4ème commentaire l'aigri :



le 18/12/2006 à 23h22

Les avocats se plaignent de quoi ? Ils sont trop payés ? Ils ont qu'à faire le travail qu'on leur demande, au moins leurs salaires seront justifiés. Sinon ils ont qu'à venir travailler en usine et gagner le SMIC.


Cédric, PARIS



Sur ce commentaire,


Ce Monsieur nous conseille d'aller travailler à l'usine si nous ne sommes pas contents et n'a rien compris à la manifestation... il semble gagner le SMIC et ne pas être heureux de sa situation... désolé mais les avocats n'y sont pour rien...



Contact: cabinet@michelebaueravocate.com 100, Cours de VERDUN- 33000 BORDEAUX tél: 05 47 74 51 50


14 commentaires

Ce débat est le débat des incompréhensions...

  • Par E. Barateau le


Tout d'abord, merci et félicitations à vous, consoeur, d'avoir abordé cette difficile question des nos revenus de cette manière à la fois simple et pragmatique.


Parfois, je réfléchis à ma situation en la comparant à celle d'un médecin...


... même pas celle d'un spécialiste (même si certains d'entre nous ont une spécialité), mais simplement à celle d'un généraliste.


22 euros pour 10 minutes de consultation = taux horaire de 22 x 6 = 132 euros.


Prenons un dossier simple : "plaider couplable" (CRPC) dans le cadre d'une conduite en état alcoolique :

- recevoir le client, lui expliquer la procédure du plaider coupable, lui demander quelques pièces destinées à éclairer un peu le Parquetier : au moins 30 minutes;

- présence dans les locaux du Parquet (attente et audience) encore 20 ou 40 minutes;

- présence à l'audience d'homologation (attente et audience elle-même : au mieux 20 minutes,

- explications au client après l'audience : 5 ou 10 minutes;


... total : au moins 1 heure et demie (et sans compter la lecture attentive du dossier à larecherche d'une irrégularité quelconque... ce qui rajoute au moins une heure de consultation et d'explications au client)


Avec l'AJ, c'est une rétribution d'environ 110 euros que nous percevons... à comparer avec le taux horaire du médecin généraliste : nous sommes très nettement en dessous...


... et en plus, avec une procédure de plaider coupable, on ne peut même pas avoir la satisfaction d'un sourire ou d'un simple remerciement du client condamné.


Et je ne parle même pas du cas où, après avoir consacré deux heures à un dossier, on a la joie d'entendre un parquetier reconnaitre que la procédure est viciée et qu'elle sera peut-être reprise mais qu'il y a très peu de chance...


Nous avons vaincu... et nous ne sommes alors même pas réribué du tout car le plaider coupable n'a pas pu être mené à bien !



...



Quand à travailler en usine, je l'ai fais pendant trois ans pour payer partie de mes neuf années d'études.


Et j'espérais simplement que quand j'aurais fini mes études j'en obtiendrai une juste rétribution.


Et cet espoir se heurte à une réalité comparable à la votre consoeur.


Ce qui me fait tenir est une seule et unique chose : la liberté... c'est parfois dérisoire, mais c'est tout de même énorme.


tout à fait d'accord et...

  • Par michele.bauer le

pour résumer cette incompréhension, je vous conseille de lire les affirmations mensongères d'un client mécontent qui essaie de conseiller les internautes, comment trouver un bon avocat ? (pour lui, une perle rare)


Ne lisez pas l'article en entier quand même car vous risquez d'être de mauvaise humeur toute la journée.


Cliquez ICI


Je vais prendre des vacances finalement..

  • Par sandra.azria le

Je découvre votre article grâce au lien sur le blog de Nicolas Creisson.


Effectivement, les clichés sont tenaces..


Personnellement, ça me décourage..oh et puis, tant pis pour les idiots (je pense à autre chose mais je suis polie..) !!!


ne pas se décourager

  • Par michele.bauer le

car comme vous le dites si bien, ce sont des idiots voir des...


Mon préféré...

  • Par nicolas.creisson le

C'est le "très très jaloux et l'envieux" !


C'est plus qu'instructif de connaître l'opinion des gens (du moins de certains).


Il faut aussi se demander pourquoi notre profession semble avoir si mauvaise réputation (manque de communication ?).


vieilles légendes

  • Par michele.bauer le

j'ai l'impression que dans l'inconscient collectif:


- les avocats sont tous des avocats pénalistes

- ils osent défendre les pédophiles et les criminels avec qu'ils mériteraient la peine de mort

- ils demandent plein de sous, une lettre chez un avocat c'est au moins 150 euros, juste pour taper et envoyer

- ils sont riches parce qu'ils ont demandés pleins de sous à leurs clients


Comment en finir avec ces clichés, le CNB a mis en place:


- le nouveau logo, 2 avocats: un avocat conseil et un plaidant, mais est-ce que tout le monde a compris

- la blogosphère des avocats sur laquelle nous essayons d'expliquer les honoraires


Mais, ce qui sera toujours difficile à faire comprendre aux justiciables c'est que lorsque l'on gagne 150, on n'a pas 150 dans sa poche: les impôts,nos charges passent par là et il doit nous rester 50.


Finelment c'est comme un salarié, la différence entre le brut et le net (en caricaturant un peu)


pas avec mais alors (correction)

  • Par michele.bauer le

Gagner sa vie

  • Par etephans le

On sait que dès l'instant ou l'on acquiert "un statut" ou une situation financière "confortable", les refrains :

- Ils se gavent

- c'est facile

- voleur

- exploiteur

commencent à se faire entendre ...

Personnellement je trouve ça marrant ...


@etephans

  • Par denis seguin le

Ces refrains, comme vous dites, sont des préjugés, des stéréotypes, à partir d'un cas particulier: connaissez-vous chaque situation des 47000 avocats en France?

Certains avocats sont dans la France actuelle des privilégiés en terme de revenus, d'autres rament, la réalité de cette profession c'est qu'elle est très hétérogène.

C'est comme dans beaucoup de domaines, tout le monde a une idée sur tous les sujets, et bien souvent ce sont des idées simples et simplistes, car la réalité est complexe, et la complexité requiert des efforts: les lieux communs, les idées reçues ou toutes faites c'est tellement plus confortable et marrant, comme vous dites!


merci à Denis Seguin

  • Par michele.bauer le

j'avoue que je ne savais pas quoi répondre à ce commentaire qui est à la fois simpliste il est vrai mais pas faux non plus... vous avez répondu


Un peu tardif comme commentaire ...

  • Par Bazath le

Je vais faire court et simple, parce que, bien que je ne sois pas avocat, ma profession (comme beaucoup d'autres d'ailleurs) est souvent mise à mal également, tant au niveau de l'activité que des revenus ou avantages. Je répond simplement à ces gens là : rien ne vous interdit de faire comme nous ...


COMMENTAIRE TROP TARDIF BIS !

  • Par docteur zozo le

c'est un thème sensible à aborder, et merci de l'avoir fait.


Du reste j'ai beaucoup de respect pour votre métier; peut être parceque vous aviez trimer dur pour finir vos études sup. comme moi.


Cependant, comme dans ts les corps de métier y'a tjrs des "brebis ...." de la pof. !


bon vent à ts les bons AVOCATS respectant la déontologie.


merci pour vos encouragements docteur zozo

  • Par michele.bauer le

Pourquoi les avocats devraient ils se justifier du bénéfice de leur travail ?

  • Par Dora le

D accord, beaucoup "affichent" un certain niveau de vie. Mais avant de l' obtenir ils ont énormement travaillé pendant des années. D ailleurs, beaucoup ne sont pas "riches" du tout. Quel investissement de temps, de reflexion, d engagement !


Percevant un revenu très très modeste ne m empèche pas de ressentir de l admiration devant cette profession qui, à la base, demande un réel interet pour la justice et la résolution des problèmes financiers, familiaux, personnels, que tout un chacun rencontre au moins une fois dans sa vie.


La plupart défendent avec coeur et interet le petit client qui bénéficie de l AJ, sans aucun à priori.


Bien sur, ils ne peuvent pas effectuer de miracles, mais combien de "dégats limités" grace à leur connaissance des lois et du fonctionnement de la justice.


Certains posts sont injustes. Nous sommes acteurs de notre vie meme si, au depart, nous n avons pas les memes possibilités. Assumons donc nos choix de vie et professionnels!


Le bloggueur frustré, jaloux, envieux proposant l usine aux avocats mécontents devrait mettre tout en oeuvre pour ameliorer sa situation au lieu de critiquer une profession qu il serait incapable d aborder.


Heureusement que des personnes avec de tels raisonnements ne sont pas amenés à défendre les intérets des justiciables. Ces criminels et autres ont aussi ce droit d etre entendus par la justice, en regard leurs actions et de leur demande Ils sont malgré tout des etres humains. Etres ecoutés, entendus ne veut pas dire leur donner raison mais regarder le pourquoi, du comment des faits dans l integralité du geste et rendre justice aux victimes et spoliés. Ce ne sont pas les avocats qui créent les lois, ils en demandent l application. Ceci implique une nouvelle adaptation pour chaque dossier different.


La perfection n existe pas, dans quelque domaine ou situation. Il y aura toujours des vers dans les fruits.


Comme docteur zozo, merci à tous ces avocats respectant la déontologie. Nous avons besoins d eux.











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