Le régime de la rupture conventionnelle du CDI a été organisé par la loi de modernisation du marché du travail du 25 juin 2008 (article 5).
Vous pouvez lire un article sur la rupture conventionnelle des CDI sur ce blog (également sur le portage salarial, enfin officialisé par la loi de modernisation du marché du travail, même si le détail des mesures doit être fixé par un accord de branche, sous deux ans).
Le régime de la rupture conventionnelle prévoit un temps de négociation, un temps de réflexion (15 jours à compter de la signature) et un temps d'examen par la DDTEFP en vue d'une éventuelle homologation qui doit être délivrée sous quinze jours à compter de la réception de la convention et du formulaire type (le silence vaut acceptation).
L'arrêté du 18 juillet déterminant les formulaires d'homologation (pour les salariés protégés et pour les autres) a été publié au JO le 19 juillet (n° 51). Les premières demandes d'homologations vont pouvoir être déposées. les formulaires sont consultables sur le site www.legifrance.gouv.fr.
Le formulaire réservé aux salariés non protégés comporte un cadre n° 4, qui fait état des motifs de refus d'homologation que la DDTEFP peut opposer, à savoir :
- le non respect des règles d'assistance (à noter que les parties ne peuvent pas être assistées par un avocat) ;
- une indemnité de rupture conventionnelle inférieure au minimum légal (hypothèse hautement improbable) ;
- le non-respect du délai de rétractation (ie. communication du formulaire à la DDTEFP avant les 15 jours de délai de rétractation : également improbable) ;
- l'absence de consentement libre (c'est probablement sur ce terrain que se tiendront les discussions).
Le formulaire réservé aux salariés protégés ne comporte pas ce cadre.

284 commentaires
Directeur Général
Sur votre site, comme sur plusieurs sites, on trouve le formulaire pour la demande d'homologation. Par contre, existe-il un formulaire type de convention de rupture à signer entre l'employeur et le salarié? ou une liste d'informations à inclure?
Rédiger une convention de rupture
(mis à jour le )
Tout d'abord, je tiens à vous remercier de l'attention que vous voulez bien porter à mon blog.
Votre question met en lumière la principale difficulté du dispositif : il faut rédiger une convention écrite, qui n'est pas un protocole d'accord faisant suite à une transaction car il n'y a pas de litige entre les parties (donc exit la référence à l'article 2044 du Code civil).
Il me semble impératif de relire la loi qui fait état des éléments de fonds de la rupture conventionnelle :
- l'information du salarié : entretiens, assistance, contenu des discussions, information sur les délais (délai de rétractation, d'examen par la DDTEFP, de rupture du contrat) et la procédure de la rupture conventionnelle, information sur les conséquences de la rupture (rupture du contrat et possibilités de recours);
- montant de l'indemnité (minimum légal + montant négocié) ;
Il faut surtout insister sur la liberté du consentement du salarié (information complète, préalable à la prise de décision, cette dernière faisant suite à des consultations ; l'assistance du salarié est un élément déterminant permettant de supposer l'existence du consentement éclairé. A mon avis la seule référence à l'assistance ne peut suffire).
Et, comme toujours, faire simple et clair.
L'employeur peut il refuser une rupture conventionnelle?
Souhaitant quitter mon emploi pour un autre, j'ai demandé à mon employeur de beneficier de ce typre de rupture(15ans d'ancienneté et + de 45h/semaine).
Il ne souhaite pas et m'indique que la demission ou le licenciement pour faute grave sont toujours d'actualité pour quitter l'entreprise.
Cette nouvelle loi est elle exclusivement reservée au employeur????
de la liberté de conclure ou non un contrat
(mis à jour le )
la rupture conventionnelle est un contrat (une convention) : chacun est libre de souhaiter le conclure ou non... Peut-être votre employeur connaît-il mal ce dispositif ; peut-être ne souhaite-t-il pas spécialement que vous partiez. Dans ce cas, la démission est la seule solution... A moins qu'il accepte de négocier votre départ (l'évocation de la faute grave paraît être un appel encourageant).
Là encore, il s'agit de liberté...
beaucoup de questions ...
Bonjour, je souhaite quitté mon emploi pour un autre que j'ai déjà trouvé. J'aimerais savoir comment on calcule le montant de l'indemnité et qui la verse ? Si c'est l'assedic qui la verse, alors pour quel motif un employeur pourrait il refuser de réaliser une rupture conventionnelle ? Combien de temps peuvent prendre les démarches ? Et à quelle date avant la démission faut-il monter le dossier ? Pour quelle motif le DDTEFP peut il refuser un dossier ? L'ancienneté dans l'entreprise est elle prise en compte ?
venez me voir au cabinet
Bonjour,
Merci de l'attention que vous voulez bien porter à mon Blog et spécialement à l'article sur la désormais fameuse rupture conventionnelle, qui suscite décidément bien des questions...
Malheureusement, je ne peux vous répondre car mon Blog n'a pour seule vocation que de donner une information d'ordre général à ses lecteurs...
Je me tiens naturellement à votre disposition pour vous rencontrer et vous fournir les renseignements qui pourraient vous être utiles.
A bientôt, sur ce Blog ou au 4 rue Francisque Sarcey à Paris !
Indemnité et rupture conventionnelle: l'élément de trop!
Bonjour,
je suis actuellement en "transition" professionnelle, c'est à dire que je me suis installée en libéral début 2008, en étant toujours salariée, le temps que l'activité libérale se mette en place. Le problème c'est que j'ai un rythme de travail infernale (un "presque" temps plein salarié chez 2 employeurs différents+libéral qui prend de plus en plus de place...), travail semaine+week end...
Cette nouvelle loi sur la rutpure conventionnelle est l'opportunité de quitter un de mes emplois salariés, et libérer un peu de temps pour pouvoir continuer le libéral un peu plus en paix...
Mon employeur est d'accord sur le principe, sauf sur celui de l'indemnité de rupture, dans mon cas 600 euros (une fortune, vous en conviendrez...), car c'est moi qui souhaite partir (je comprends d'ailleurs son point de vue... cette indemnité me paraît insensée dans le cas d'un accord amiable! Ce n'est pas un licenciement!). je lui ai proposé de lui signer un papier m'engagant à ne pas toucher cette somme, car mon souhait n'est pas de toucher de l'argent de mon employeur, mais d'être "autorisée" à partir, avec l'assurance de toucher un chômage partiel, le temps que le libéral se stabilise (pour le moment, je ne suis pas payée tous les mois par mon activité libérale, les paiements ne sont pas réguliers).
Mon employeur refuse, peur que j'aille aux prud'hommes! En dehors du fait que je n'ai aucune envie de me retourner contre lui, n'est-il pas couvert, à partir du moment où on signe un papier (un contrat en somme), dans lequel je l'assure que je ne souhaite pas toucher cette indemnité de départ? (Dans ce cas, l'indemnité figurera bien sur la convention de rupture, mais pas sur mon compte en banque).
Désolée pour la longueur du message, j'espère lire votre réponse bientôt!
Merci d'avance.
Et, là encore, nous parlons de liberté...
(mis à jour le )
Votre employeur est un homme libre : vous ne pouvez pas l'obliger à conclure une convention de rupture (voir mes commentaires précédents).
Il me paraît être également un homme prudent : soutenir dans un contrat obligatoirement soumis à l'homologation de la DDTEFP (inspection du travail) que l'on verse une indemnité obligatoire, alors que l'on double secrètement ledit contrat d'un accord dans lequel vous renonceriez à percevoir cette somme, paraît hautement risqué (beaucoup plus pour l'employeur que pour vous, d'ailleurs...).
De plus, il me semble qu'il pourrait être soutenu que la convention de rupture que vous envisagez, dont la cause pourrait être considéré comme frauduleuse (fraude à la loi sur les indemnités de chômage), serait nulle.
Il me paraît préférable d'envisager autre chose. Des solutions alternatives existent.
Bonne chance pour votre installation et bienvenue dans l'Aventure de la profession libérale !
rupture du cdi imposé à l amiable
je suis actuellement en cdi depuis 4 ans et 10 mois en tant que assistant commercial.mon employeur m inpose une rupture a l amiable pour une somme a pleurer de 4 mois de salaire brute sinon licenciment pour raison personnel.Ce que je voudrais bien savoir et que si cette somme est raisonnable ou non,alors que je n ai commis aucune faute grave.Franchement je m attendai au minimum à 1 ans de salaire. Merci d avance de votre reponse,bonne soiree.
Liberté toujours...
Vous n'avez naturellement pas à accepter un accord qui ne vous convient pas.
Par ailleurs, compte tenu de votre ancienneté et à la condition que vous soyiez employé dans une entreprise de plus de 11 salariés, vous pouvez prétendre à au moins 6 mois de salaire brut (calculés sur la moyenne des 6 derniers mois) à titre de dommages intérêts dans l'hypohèse où votre licenciement serait reconnu sans cause réelle et sérieuse par un Conseil de Prud'hommes.
Quelle solution ?
Bonjour,
Je suis en CDI depuis 6 ans, j'aimerai me faire licencier à l'amiable, sans indemnités, juste avoir droit aux assedics dans un premier temps pour me retourner, ou avoir une rupture conventionnelle, mais mon employeur ne veut rien entendre, démissionner et ne rien toucher ou rester, mais je n'ai pas le choix et ne demande pas à partir de gaité de coeur, j'explique, mon père vient de décéder et j'hérite de la maison, sentimentale, je dois entretenir la maison, payer eau, EDF, gaz, impôts etc et moi je suis en location donc doubles frais, doubles factures et pas les moyens de subvenir à tout cela, de plus, mon lieu de travail sera à 260 km donc encore impossibilité, mon employeur sait tout cela, comprend mais ne veut pas me licencier pour autant, j'ai du chagrin et plein de factures à payer alors que faire SVP ?
Merci pour votre réponse
Cordialement
Deudeuche
DE LA DIFFICULTE DU CHOIX
La lecture des article et messages qui précèdent ont dû vous éclairer quant à votre situation qui vous tiraille entre la sphère professionnelle, incarnée par votre employeur, et la sphère personnelle ("sentimentale" selon votre expression).
Chacun a ses motivations, parfaitement justifiées et recevables, mais inconciliables.
La réponse n'appartient qu'à vous, le droit ne vous sera d'aucun secours en l'espèce, me semble-t-il.
A la lecture de votre message, il semble que le moment du choix (réfléchi, préparé, dont toutes les conséquences sont envisagées et assumées) n'est pas encore venu...
Bonne réflexion,
Motif de rupture conventionnelle?
Bonjour,
Je travaille depuis 4 ans dans la même entreprise, tout se passait très bien jusqu'au mois de juin, période durant laquelle j'ai commis la seule et unique faute professionnelle. Suite à cela j'ai reçu un avertissement 2 mois et demi après l'entretien (délai légal 1 mois). Quoiqu'il en soit, le rapport de confiance s'est détérioré, l'ambiance également et ma motivation a littéralement chuté. J'ai donc fait part à mon employeur de mon souhait de nous séparer à l'amiable, en utilisant le mode de rupture conventionnelle, ce qu'il a accepté. Néanmoins, il stipule dans la convention que les motifs de rupture sont: suite à l'avertissement en date du... les parties ont décidé de se séparer. Ma question est la suivante: doit-on préciser les motifs de rupture ou non, dans la convention? cela me parait équivoque et j'ai peur que la Direction du travail n'homologue pas la rupture.
Merci pour vos précieux conseils.
la rupture conventionnelle ne met pas fin à un litige
Bonjour,
Un grand merci pour l'attention que vous voulez bien porter à cet article (et commentaires liés) et peut-être aux autres articles de ce Blog.
Je vous invite à consulter plus haut le commentaire intitulé "Rédiger une convention de rupture", qui rappelle les mentions obligatoires de la convention et que cette dernière, qui ne met pas fin à un litige, n'est pas une transaction.
Ainsi, votre intuition est bonne : la rédaction actuellement envisagée vicie le projet.
Faites plus léger, plus simple, insistez sur les négociations, les démarches entreprises pour éclairer votre consentement, sur le montant versé, sur les délais de recours et d'entrée en vigueur de la rupture, etc...
A vos plumes !
présence obligatoire penadnat l'homologation ?
Bonjour Maître,
La convention est actuellement soumise à l'approbation de la DDTEFP. Mon emplyeur me propose de me dispenser de ma présence dans les bureaux en attendant la validation. Si j'accepte, ne me mets-je pas en "illégalité" , puis-je accepter en contrepartie d'une autorisation écrite de l'employeur ?
Merci de votre Réponse
Aucun problème, me semble-t-il
La dispense d'exécution du contrat que vous propose l'employeur ne me paraît pas poser de difficlté, à condition naturellement qu'il vous remette un document écrit.
preuve ecrite de l'entretien ? quelle indemnité de licenciement ?
Cher Maître,
j'ai une ancienneté de 3 ans et demi, on envisage avec mon employeur la rupture conventionnelle, maintenant la phase qui va suivre est celle de (ou des) l'entretien prealable assistée. D'abord, pourquoi la ou les entretien ? le fait d'en faire deux apporte plus de force au dossier ? pourquoi ce choix entre un événtuel entretien ou deux ? une ne suffirait pas ? d'autre part combien de temps avant l'envoi du formulaire ces entretiens doivent se tenir (calendrier precis ?) , et faut il fournir des écrits ésultant de ces entretiens ?
L'autre question est à combien j'ai droit en indemnité de licenciement compte tenu de mon ancienneté ?
je vous remercie d'avance
>E.
Objectif : s'assurer du lbre consentement de la partie la plus faible (ie. le salarié)
1. Vous pouvez consulter l'article que j'ai précédemment rédigé sur la rupture conventionnelle en cliquant ici
ainsi que les commentaires qui précèdent le vôtre notamment celui que j'ai intitulé "rédiger une convention de rupture".
L'objectif essentiel au cours de la rédaction de la convention est de mettre en évidence les démarches effectuées et les moyens mis en oeuvre pour permettre au salarié de décider en toute connaissance d ecause (avec un consentement dit "éclairé"). Des PV des entretiens pourraient être utilement dressés, éventuellement visés en annexe de la convention, pourquoi pas.
2. En ce qui concerne le calendrier : reportez-vous à l'article susvisé. l'envoi du formulaire peut être effectué dès signature.
3. En ce qui concerne l'indemnité : c'est au moins l'indemnité légale.
rupture de contrat
bonjour
je viens de lire votre blog et je me retrouve dans le cas de beaucoup de gens mais je n arrive pas a tout comprendre.
mon patron m a proposer une rupture de contrat a l amiable et je voudrais en savoir plus sur mes droits, actuellement je suis en congé maternité qui prends fin le 27 décembre, et je ne veux en aucun cas retourner au travail sachant que cette proposition date du mois de juin et que depuis nous n avons plus aucun contact.
on m a conseiller de lui faire un recommander en acceptant cette rupture et en lui réclament ce qu il me doit (congés payés), mais j ai un peu peur des represailles. en effet il est suivi avec un avocat mais moi je suis un peu perdu dans tout ca.
pourriez vous m aider
cannellejeanne@orange.fr
merci beaucoup d avance
rupture ou proposition de rupture illégale au cours de la grossesse
Bonjour,
Je répond très tardivement à votre message qui ne m'avait pas été signalé.
J'espère qu'il n'est pas trop tard.
La rupture ou la proposition de rupture est illégale au cours de la grossesse.
Il me semble que vous devriez rapidement prendre contact avec un avocat ou toute autre personne susceptible de faire le point sur vos droits et sur votre situation.
RE: rupture ou proposition de rupture illégale au cours de la grossesse
Bonjour,
Voilà mon histoire:
Je travail depuis plus de 8 ans en CDI et suite à une restructuration et des problèmes économique mon employeur me propose une rupture conventionnelle hors je viens d'aprendre cette semaine que je suis enceinte d'un mois.
Je souhaiterai tout d'abord savoir à quelles indemnitées je peux prétendre et après la rupture qu'est ce qu'il m'attend?
Si je refuse que va t-il se passer ?
D'avance merci de prendre le temps pour mes problèmes.
Consultante en recrutement
Bonjour,
Nous envisageons, mon employeur et moi même, d'un commun accord établi, de procéder à une rupture conventionnelle de mon contrat de travail... je n'ai pas prévu de me faire assister, nos relations étant très bonnes, j'ai toute confiance en mon employeur quand au fait que la décision sera prise de manière à ce que je ne sois pas laisée. Est-ce une erreur? cela pourrait-il nuire à l'homologation de la convention? Existe-il des situations qui pourraient supprimer ou limiter mes droits aux allocations chômage, sachant que je suis cadre?
Merci pour votre aide et vos réponses.
Bien cordialement
l'assistance, destinée à garantir la protection du salarié, n'est pas obligatoire
Vous n'êtes pas obligée de vous faire assister.
L'avocat de votre employeur n'a pas le driot d'être présent au(x) rendez-vous.
Il est important que la convention retrace les efforts fournis par l'employeur pour que vous receviez une parfaite information (c'est ce que contrôlera la D.D.T.E.F.P.
Si tel est le cas et que le montant de l'indemnité est correctement calculé, il ne devrait pas y avoir de problème et l'ASEEDIC prendra en charge votre dossier normalement.
Quel est l'intérêt pour un employeur d'accepter une rupture conventionnelle plutôt qu'une demission?
Bonjour Marie-Emmanuelle,
Voyant que vous avez déjà eu beaucoup de questions concernant ce sujet, je vais m'évertuer à être bref dans ma demande :
- Je suis en CDI et je souhaite quitter mon emploi car je ne supporte plus de travailler avec mon patron.
J'ai eu connaissance de cette "rupture conventionnelle" aujourd'hui et, j'ai beau me documenter sur internet, je n'arrive pas à comprendre l'intérêt des patrons à accepter cette convention plutôt qu'une demission...
Pour une demission, il n'a pas d'indemnités à me verser alors que là c'est le cas...
Le mien est simple, en effet : des indemnités et un accès aux allocations chômage sans délai de carence !
Mais le sien, quel est-il ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Loïc
A la recherche de l'intérêt des parties...
Bonjour Loïc,
Merci de l'intérêt que vous avez bien voulu porter à mon Blog et de votre question très pertinente.
Il me semble que vous avez mis le doigt sur une (l'une) des limites de ce dispositif.
Lorsque la demande de rupture conventionnelle du contrat de travail émane du salarié, l'intérêt de l'employeur est difficile à cerner et, d'ailleurs, nombre d'employeurs refusent de conclure une telle convention de rupture conventionnelle.
L'intérêt du salarié est, comme vous le soulignez très justement, évident : rupture rapide, non traumatisante ET allocations chômage.
Quid de l'intérêt de l'employeur, sachant qu'officiellement la rupture conventionnelle est exclusive de tout litige : certainement pas financier, puisqu'il doit payer une somme au moins égale à l'indemnité de licenciement, dont il faut rappeler qu'elle a doublé depuis juin 2008 (au moins 1/5 de mois par année d'ancienneté, sous condition) alors qu'avec une démission, il ne paye rien et est débarrassé d'un salarié, ce qui actuellement est particulièrement tentant.
Cependant, il peut trouver préférable de laisser partir rapidement, dans de bonnes conditions/relations, un salarié qui souhaite partir et qu'il ne pourra certes pas retenir, mais qui pourrait, en cas de refus, être un élément de dégradation des relations dans le service/l'entreprise.
L'employeur peut éventuellement, pour une raison ou une autre, alors qu'il existe pas de conflit ouvert ou de motif économique avoué de rupture du contrat, sans vouloir formuler de reproches (pour telle ou telle raison), trouver un intérêt à ce départ, qu'il pourra faciliter / hâter grâce à la rupture conventionnelle.
Enfin, la démission n'est pas sans risque pour l'employeur, puisqu'après sa démission, le salarié peut encore demander la requalification de la démission en licenciement sans cause réelle et sérieuse (pour voir mes articles sur le sujet, cliquez ici et là).
Voilà quelques idées du moment ; il y en a sans doute d'autres.
Tout cela reste très floue et me confirme que ce dispositif, présenté comme miraculeux, est une fausse-bonne idée.
A ce jour, à part un jugement d'un Conseil de Prud'hommes du mois d'octobre, qui ne restera pas dans les annales, il n'y a pas de jurisprudence et ainsi, les dangers et limites du système ne sont pas encore mis en évidence.
Pour élargir la réflexion, je vous invite à vous procurer le numéro 96 de Liaison Sociale de novembre 2008 qui a publié une enquête sur le dispositif (j'ai été interrogée par le journaliste), dont il ressort que de très nombreuses interrogations subsistent chez les professionnels, qui restent dans l'ensemble assez dubitatifs. Certaines DRH de grands groupes ont donné des instructions pour que le dispositif ne soit pas utilisé.
En conclusion, comme vous le suggérez, si vous souhaitez toujours utiliser la rupture conventionnelle, il vous faudra la rendre attractive pour votre employeur en lui démontrant, le cas échéant, que c'est pour lui une réelle opportunité.
Je ne doute pas que vous trouverez les éléments susceptibles de le convaincre !
Merci pour votre réponse !
Bonsoir Marie-Emmanuelle,
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon commentaire.
Je ne manquerais pas de vous faire connaître le résultat de ma tentative puisque je vais soumettre cette proposition à mon employeur demain...
Qui sait, aurais-je un peu de chance?!...
Cordialement
Loïc
rupture conventionnelle et bail locatif
Bonjour,
je suis peut etre hors sujet, je m'en excuse d'avance...
Je viens de "faire" une rupture conventionnelle de mon CDI avec mon employeur, j'ai demander une reduction de préavis d'un mois pour mon bail locatif, en citant la loi du 6 juillet 1989, pour perte d'emploi. Mais mon agence immobiliere ne l'accepte pas..
Avez-vous une idée ? est-elle dans son droit ?
Merci pour votre attention
Cordialement
réduction du préavis du bail d'habitation en cas de perte d'emploi subie
L'article 15 I alinéa 2 de la loi du 6 juillet 1989 permet au locataire de limiter le préavis à un mois (au lieu de 3) en cas de perte d'emploi, dont la jurisprudence a précisé qu'elle devait être subie (c'est-à-dire, en gros, en cas de licenciement).
Je crains, malheureusement pour vous, que la rupture conventionnelle soit, par définition, l'exact contraire d'une perte d'emploi subie.
RE: réduction du préavis du bail d'habitation en cas de perte d'emploi subie
Je suis désolé d'arrivée 1 an aprés cette discussion, mais j'ai aujourd'hui le même soucis, sauf que c'est mon employeur qui m'a proposé la rupture conventionnelle pour éviter le liscenciement.
Dans ces cas là, est ce que mon pré avis est réduit à 1 mois au lieu de 3 ?
Merci
RE: réduction du préavis du bail d'habitation en cas de perte d'emploi subie
Bonjour,
Sur la rupture conventionnelle, j'ai un doute. En effet, il semble que la CA Paris, 6e chambre corr, 10 fév 1998, se soit prononcée pour dire qu'une rupture négociée (ce qui est bien le cas d'une rupture conventionnelle), le préavis réduit s'applique.
Je n'ai pas accès au texte originel, donc difficile de vérifier...
Qu'en pensez-vous ?
licenciement abusif
Bonjour Maitre !
licencié en 2007; je souhaitrai produire les videos diffusées en justice qui est la mise en situation que j'ai subi de deux avenants au contrat de travail non respecté par l'employeur.
j'entends démontrer par différrents docs + videos ,l'initiative de l'employeur pour sa recherche d'intention de nuire.
2 ans se sont écoulé, mon dossier prudhom a été suspendu puis retiré pour permettre l'employeur de finalisé sa délocalisation.On m'a fait sous entendre que l'erreur qui a été commise à mon égard serai réparée; mais en vain.
merci de me répondre sur la production en justice des videos mise en ligne.(http://y.lachouri.free.fr)
Actuellement en recherche d'avocats pour cette dénonciation !
cordialement.
Bonne Année !
l'objectif du Blog est de donner des renseignements d'ordre général
Bonjour, je vous remercie de l'attention que vous voulez bien porter à mon Blog dont je dois rappeler qu'il n'a pas pour objet de prodiguer des consultations en ligne.
En revanche, je suis à votre entière disposition pour évoquer votre dossier lors d'un rendez-vous.
rupture conventionnelle + licenciement
Bonjour,
J'ai 58 ans et 24 ans d'ancienneté.
La rupture conventionnelle a été signée le 19/12/08 envoyée par mon employeur à la DDTEFP le 05/01/09 avec départ envisagée le 15/03/09. Nous sommes en période d'homologation et le 16/01/09 mon employeur m'informe par un courrier remis en mains propres qu'il envisage une mesure de licenciement. Au regard de la gravité des faits reprochés (qui ne sont pas mentionnés) il notifie une mise à pied à titre conservatoire. J'ai rendez-vous le 26/01/09 pour l'entretien.
De plus il m'a indiqué qu'il avait adressé un courrier à la DDTEFP pour arrêter la procédure de rupture conventionnelle.
A t-il le droit de rompre la procédure en cours ?
Peut-il cumuler les procédures ?
Merci par avance.
Bien cordialement.
ça commence !
Cher Alain,
Tout d'abord, je vous remercie vivement de l'attention que vous avez bien voulu porter à mon Blog et de l'intéressante question que vous me soumettez.
Vous avez compris que nous sommes en période de "défrichage", car à ma connaissance, aucune décision judiciaire (sauf une, qui ne résistera pas à l'examen de la Cour d'appel) n'a été rendue à ce jour.
Dans votre affaire, comme vous l'indiquez très clairement, deux procédures, apparemment incompatibles, se chevauchent.
D'une part, la rupture conventionnelle : conclue le 16 décembre, le délai de rétractation de 15 jours calendaires, dont disposent chacune des parties, s'est achevé le 3 janvier 2009 : depuis cette date, les parties n'ont plus, me semble-t-il, la possibilité de se rétracter.
Ainsi, sous réserve de l'homologation par la DDTEFP (qui devrait intervenir vers le 27 janvier soit 15 jours ouvrables après la réception de la convention : vous avez reçu un accusé réception qui précise la date d'expiration du délai d'homologation), la convention produira ses effets, c'est-à-dire que le contrat sera rompu le 15 mars 2008.
D'ici-là, vous restez soumis au pouvoir de direction et au pouvoir disciplinaire de votre employeur, qui conserve donc la possibilité de vous licencier pour un motif disciplinaire.
Ainsi, il me semble, d'une part, que votre employeur, qui n'a pas fait usage de sa faculté de rétractation dans le délai imparti, n'est plus fondé à en faire usage et, d'autre part, que vous pouvez faire l'objet d'une procédure de licenciement pour motif disciplinaire entre aujourd'hui et le 15 mars 2009. Il est probable que votre employeur envisage un licenciement pour faute grave, qui peut seul justifier la mise à pied à titre conservatoire et lui évitera de payer le préavis et l'indemnité de licenciement ; ledit licenciement sera probablement prononcé avant le 15 mars.
Si vous saisissez le Conseil de Prud'hommes après le prononcé du licenciement, il devra d'abord examiner le bien-fondé du licenciement :
- s'il déclare le licenciement fondé : la procédure s'arrête-là et la rupture conventionnelle ne s'appliquera pas ;
- s'il déclare le licenciement non fondé, il faudra lui demander de constater que la rupture conventionnelle s'applique.
C'est un peu compliqué, j'en conviens.
Vous pouvez vous rassurer en vous disant qu'a priori, votre employeur part plutôt mal : justifier du bien-fondé d'une faute grave commise par un salarié de 58 ans ayant 24 ans d'ancienenté, sans difficulté dans l'exécution du contrat de travail, et après la conclusion d'un rupture conventionnelle, ne paraît pas chose facile ! Tout cela vous permettra peut-être de négocier encore mieux que vous ne l'imaginiez votre départ !
Rupture conventionelle et assurance perte d'emploi
Bonjour,
je viens d'etablir un rupture conventionnelle avec mon patron,je suis propriétaire d'une maison avec laquelle j'ai souscrit une assurance perte d'emploi,mais la banque prendra t-elle en charge mes échéances??car le contrat stipule 'en cas de perte d'emploi' et c'est le cas.
Merci de votre réponse
définition de la perte d'emploi
Bonjour, je vous suggère de consulter votre contrat d'assurance, qui doit contenir un lexique (généralement au début du contrat). La notion de perte d'emploi devrait y être définie.
Ruture
Merci d'avoir répondu si vite,
j'ai contracté mon prêt immobilier en 2006 et la rupture conventionnelle n'existait pas,je n'ai pas reçu non plus d'avenant au contrat excluant la rupture conventionnelle.y a t il déjà eu une jurisprudence a ce sujet??
Cordialement
définition de la perte d'emploi (suite)
Cher JAN,
Lors de la conclusion de votre contrat, la rupture dite "conventionnelle" n'existait pas mais la rupture d'un commun accord a toujours existé (elle ne permettait pas au salarié d'avoir les indemnités de chômage).
PERTE D'EMPLOI
Madame,
Sur le contrat la perte d'emploi stipule qu'il ne faut ni être demissionnaire ni être licencié pour faute grave,la rupture conventionnelle telle qu'elle est en vigueur depuis 2008 ne rentre donc pas dans ce cadre,il en resulte une perte d'emploi ouvrant droit aux indemnitées de chômage,donc une prise en charge des mensualités par la banque??
Merci
perte d'emploi - définition (ter)
La rupture conventionnelle n'est ni une démission ni un licenciement pour faute grave.
Cela me semble tout bon pour vous !
rupture conventionnelle
bonjour,
le GAN refuse de prendre en charge les échéances pretextant que la rupture n'est pas un licenciement.
ci dessous ce qui n'est pas garantie:
demission volontaire
fin de cdd
licenciement non pris en charge par l'assedic
licenciement pour faute grave
c'est tous ce que j'ai trouvé sur le contrat
MERCI BEAUCOUP
rupture et assurance
Il m'est difficile de vous donner un quelconque conseil valable dans la mesure où je n'ai pas pris connaissance de votre contrat.
Vous pouvez toujours écrire au GAN que la rupture conventionnelle n'est donc pas expressément exclue de la garantie.
rupture conventionnelle sans indemnités : est-ce possible ?
Je souhaite quitter mon emploi pour créer mon entreprise, j'ai donc négocié une rupture conventionnelle avec mon employeur.
Celui-ci est d'accord s'il n'est pas obligé de verser d'indemnités, ce qui me va très bien puisque la demande vient de moi.
Malheureusement l'absence d'indemnité une cause de refus de cette rupture pour la DDTE.
Comment peut-on procéder ?
pas de rupture sans indemnité
Il résulte de ce que vous indiquez que votre employeur est d'accord pour que vous démissionnez, mais pas pour conclure une rupture conventionnelle.
Il vous reste d'autres options, moins "conventionnelles" mais réellement efficaces pour partir de l'entreprise en ayant droit aux indemnités de chômage.
RE: pas de rupture sans indemnité
bonjour,
je ne comprends pas bien votre réponse, "il vous reste d'autres solutions moins conventionnelles"
j'ai demandé une rupture conventionnelle à mon employeur (15 ans ancienneté) il traine pour répondre (1 mois) et me propose une inaptitude au poste, ce que je ne peux accepter car c'est faux. Est ce cela que vous évoquez !?
J'aimerai connaitre ces solutions moins conventionnelles
MErci pour votre aide
RE: pas de rupture sans indemnité
Bonjour,
Ce blog n'a pas pour vocation de donner des consultations en ligne.
Vous pouvez consulter un avocat si vous souhaitez avoir des conseils.
Comment calculer son indemnité dans le cadre d'une rupture conventionnelle
Je suis actuellement Ingenieur technico commercial ou ingenieur Avant Vente avec 3 ans 1/2 d'ancienneté (36 ans une femme enceinte et un enfant) chez un editeur de logiciel informatique.
Contexte: la société est à l'equilibre en 2009 elle vient de racheter une autre société, ils ont egalement embaucher pas mal de personnes courant 2007,2008.
Mon employeur veut se séparer de mes services et donc me licencier pour des raisons soit disant economique (en fait je dirais peu importe la raison), il me
propose donc un licenciement type "rupture de contrat
conventionnelle".
Dans la mesure ou si je n'acceptais pas ce type de rupture on s'engagerait dans une procédure prud'homale à laquelle je suis certain de gagner, ma question est la suivante.
Afin d'argumenter et de determiner mon indemnité de départ, je me demande combien je serais susceptible de toucher au prud'homme ou en tout cas avoir
une idée,est ce entre 6 mois et 12 ou 12 et 18 ?
et combien couterait à l'entreprise une rutpure de contrat qui irait jusqu'au prud'hom?
Si vous aviez une idée à ces interrogations je vous en serait très reconnaissant.
Merci d'avance pour vos réponses
évaluation des risques
Cher Monsieur,
Si le licenciement est considéré sans cause réelle et sérieuse, l'employeur doit verser le préavis, l'indemnité compensatrice de congés payés, l'indemnité légale ou conventionnelle de licenciement, outre les dommages intérêts pour licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Ces derniers sont au minimum de 6 mois pour un salarié ayant plus de 2 ans d'ancienneté dans une entreprise de 11 salariés et plus.
Généralement, ils ne dépassent pas un an, mais cela dépend de chaque dossier et de chaque juridiction.
D'égradations au sein d'une entreprise
je suis embauché dans une entreprise de désamiantiage depuis sept 2008,lorsque nous faisions du deplacement ala semaine nous dormions a l'hotel au frais de mon patron, lorsque malencontreusement j'ai cassé le détecteur de fumée de ma chambre,quelque jours plus tard j'ai reçu un courrier de mon patron disant que j'avais déteriorée le materiel de l'hotel en etat d'ebriétè ce qui est faut ,et il ma également mis 3 jours a pieds,que j'ai fait bien entendu, 2 mois aprés les faits il veux me retirer 700euros de mon salaires a t'il le droits? sachant que c'est arrivée a l'hotel pendant le déplacement et que les frais d'hotel sont a la charges de l'entreprise.merci de me répondre car je suis inquiet.
Des sanctions disciplinaires
Cher Monsieur,
Le pouvoir disciplinaire de l'employeur est encadré :
- délai de prescription : 2 mois après la date à laquelle a été commise la faute ;
- interdiction de sanctionner des faits étrangers au travail, commis en-dehors du cadre du travail ;
- interdiction des sanctions pécuniaires ;
- interdiction des doubles sanctions.
Apparemment, votre employeur n'entend respecter aucune de ces règles.
remerciement
Je vous remercie de me répondre aussi rapidement,je suis rassuré,recevez maitre bonafé mes sincére salutations.
Licenciement pour faute grave
Maître,
Cadre et délégué du personnel cadre;
Après une rupture conventionnelle, confirmée par l'inspection du travail, peut on saisir le conseil des prud'homme pour des faits suivants :
* harcèlement (faits précédents la période de rupture)
* discrimination salariale (remontant à moins de 5 ans et faits précédents la rupture conventionnelle)
* rappel de salaire (période de mise à pied conservatoire précédant la date d'entretien du licenciement pour faute grave)
vous remerciant par avance pour vos eclaircissements.
Sincères salutations
la contestation des conditions d'exécution du contrat rompu conventionnellement
Bonsoir Mathieu,
Il est possible de saisir le Conseil de Prud'hommes pour obtenir réparation de préjudice subi du fait des conditions d'exécution du contrat de travail, même après la conclusion et l'homologation d'une rupture conventionnelle.
Naturellement, la contestation des conditions d'exécution du contrat (arriérés de salaire, harcèlement, ...) peut ne pas être neutre quant à la validité de la convention ; en tout cas, si cette dernière n'est pas remise en cause et dans la mesure où par définition, la rupture conventionnelle est exclusive de tout licenciement ou démission, cela indique que le salarié ne considère pas que les manquements de son employeur pouvaient justifier une rupture du contrat.
Vous parlez tout à la fois d'un licenciement pour faute grave et d'une rupture conventionnelle, dont il semble qu'elle a été utilisée pour mettre fin à un litige né du licenciement.
Il faudrait prendre connaissance de la convention pour pouvoir répondre à votre question.
RE: la contestation des conditions d'exécution et divers
bonsoir maître,
pour commencer, je vous dirais merci. je suis actuellement en pourparler pour une rupture conventionnelle avec mon employeur (à son initiative), et comme je suis cadre autonome et que je ne connais pas la rupture, j'ai trouvé beaucoup de réponses à des détails dans votre blog en langage clair. Ca aide à comprendre et à avoir les bons arguments pour nos négociations. Alors encore merci.
Ceci dit, autant j'ai bien lu tout le blog, autant des questions restent en suspens et auraient besoin de clarté :
- en forfait jours, j'aurais des jours à récupérer pour dépassement de forfait, et il prétend pourvoir m'imposer de les prendre après la signature de la rupture, avant la fin de mon contrat, pour ne pas avoir à me les payer. Est-ce vrai ? malgré que je sois cadre autonome et donc libre de mon planning ?
- il est précisé dans l'art 1237 que "Le conseil de prud'hommes est seul compétent pour connaître des litiges concernant la convention, l'homologation ou le refus d'homologation. Tout autre recours contentieux ou administratif est exclu", est-ce que cela veut dire que je ne peux pas contester mon solde de tout compte dans les 12 mois qui suivent ? (si problème de congés payés, jours fériés, etc)
- autre question subsidiaire : pourriez-vous me renseigner comment je pourrais trouver des infos précises sur le décompte du forfait jours, les jours fériés doivent-ils être payés même pour la 1ère année pour correspondre au forfait de 217 jours ou sont-ils perdus ? (ce genre de détails importants).
je vous remercie d'avance pour vos précieuses réponses.
Est on prévenu de l'accepatation de notre rupture conventionnelle par l'adminstration ?
Impossible de joindre qui que se soit aujourd'hui !!! Alors que je suis en ébullition !!!! Pour rester polie ! ;)
Face à votre professionnalisme et à votre suivie sur ce blog, je me permet également de vous poser quelques petites questions....
Suite à une rupture conventionnelle, mon contrat devait se terminer hier, soit le 28 janvier. Mais ma responsable n'était pas présente ds l'entreprise pour me remettre tous mes documents de fin de contrat....aujourd'hui j'arrive enfin à la joindre et j'apprend qu'il faut qu'elle "les" rappelle pour savoir...rappeller qui et pour savoir quoi ???? Normalement, si elle n'avait pas de nouvelle de l'administration, la rupture conventionnelle était bien établie et mon contrat s'arrêtait le 28 janvier !!!!!!
mais face à sa "bêtise" je me demande si tous le spapiers relatifs à cette ruprture ont bien été envoyés en temps et en heure....si elle ne m'a pas tout simplement menée en bateau...car, je n'ai aucun document prouvant que cette demande a été signée puisqu'elle m'a dit qu'elle en avait besoin...qu'elle me donnerait mes exemplaires plus tard....et à ce jour je ne les ai toujours pas en main !!!!! je panique.....et si la rupture conventionnelle n'avait pas été demandée ? ou si elle n'avait pas été acceptée ????? au jour d'aujourd'hui, et jusqu'à ce qu'on démèle cette histoire, je serais donc ds l'illégalité puisque je ne suis pas au travail !!!!!!!!!!!! alors, ai-je accès à la décision finale par une autre personne que mon employeur ???????
Merci par avance de votre réponse....
Patience + vigilance
Chère Anne-Sophie,
Cela ne m'étonne pas que vous n'ayez pu joindre la Direction Départementale du Travail aujourd'hui (pour cause de "jeudi noir") mais ça devrait s'arranger demain !
Ceci dit, je comprends que vous vous inquiétiez car, comme vous l'indiquez, vous n'aviez aucune raison de confier votre exemplaire de la convention à votre employeur.
Normalement, à réception du formulaire d'homologation par la DDT, un accusé réception est envoyé aux deux parties, qui indique la date à laquelle la Direction doit avoir fait connaître sa décision et au-delà de laquelle l'absence de décision expresse vaut acceptation (le silence vaut acceptation tacite).
ça c'est la version normale.
En pratique, je ne suis pas particulièrement étonnée que vous n'ayez rien reçu.
Retournez voir votre employeur dès demain, faite ce soir un mail (trace écrite) pour relancer l'affaire.
Je suis sûre que demain à la même heure vous serez tranquillisée ; à défaut, votre situation ne sera pas critique pour autant et vous aurez toutes sortes de possibilités pour arriver à vos fins...
Patience !
rupture conventionnelle après congé parental
Bonjour,
je dois reprendre mon travail le 2 mars 2009 et j'ai eu mon entretien de reprise ce jour le 30/01/09.La DRH m'annonce qu'elle envisage une rupture conventionnelle. je suis dans cette entreprise depuis le 1er juillet 1999(cdd puis cdi en janvier 2001) je ne suis pas contre l'idée de cet accord (j'ai 3 enfants en bas age) mais je ne sais pas trop quelles indemnités demander. Est ce que 12 mois de salaires c'est envisageable ?
MERCI de m'éclairer sur ce point. Je dois donner ma réponse dans 10 jours.
J'ai 38 ans et suis dans cette entreprise depuis 1999.
de l'indemnisation de la rupture conventionnelle utilisée en lieu et place du licenciement
Bonsoir Nathalie,
Votre question met une fois de plus en évidence que la rupture conventionnelle est utilisée en lieu et place du licenciement, alors que la loi précise qu'elle ne peut être ni un licenciement ni une démission.
Les entreprises ne semblent pas avoir réalisé qu'elles courent ainsi plus de risque qu'en licenciant et en transigeant.
Il est certain qu'une rupture conventionnelle dont l'objet est en réalité de déguiser un licenciement s'analyse en un licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Les dommages-intérêts pour licenciement sans cause réelle et sérieuse dus à un salarié ayant plus de 2 ans d'ancienneté dans une entreprise de plus de 11 salariés s'élèvent au moins à 6 mois de salaire. Généralement ils ne dépassent pas un an.
S'ajoutent évidemment les indemnités diverses dues à l'occasion de la rupture en application de la loi, de la convention collective ou du contrat.
divers
Maître
Tout d'abord, merci pour la qualité du blog afin de défricher le terrain avant de vous consulter sur nos dossiers.
2 questions ;
La période de R. C. peut elle être pris intégralement en jours de congés afin d'éviter d'être dans l'entreprise si le quota de jours (25 pour ma part) correspondrait au nbre de jours avant décision finale de l'inspecteur du travail ?.
Quelle influence sur la date de prise en compte des ASSEDICS ? Journées de carence au nombre de 7 dès la fin de R. C. si jours de congés tous pris.
Merci par avance pour vos premières réponses.
Cordialement
Pierre
congés, carence et rupture conventionnelle
Cher Pierre,
Après la signature de la convention de rupture et jusqu'à la fin du contrat (la convention prévoit la date de fin), le contrat se poursuit normalement : les congés peuvent être donc pris comme d'habitude.
Si les congés ne sont pas tous pris à la fin du contrat et qu'une indemnité compensatrice de congés payés est versée, l'ASSEDIC augmente d'autant le nombre de jours de carence (conversion de l'indemnité en jours de congés = jours de carence).
Plus avantageux côté employeur ?
Bonjour,
Je m'interroge sur la rupture conventionnelle, car je ne vois pas trop quels arguments le salarié qui souhaite partir sans démissionner peut mettre en avant. L'employeur qui souhaite licencier rapidement peut proposer une indemnité conséquente en échange d'un préavis écourté, mais lorsque le départ du salarié pose problème à l'entreprise, ou tout simplement si l'employeur n'a pas envie de "faire une fleur", il y a quand même de fortes chances pour qu'il dise au salarié : tu veux partir mais tu veux toucher une indemnité + des allocs chômage ? Tu n'assumes pas de démissionner, l'entreprise n'a rien à y gagner. Donc si tu veux partir, tu démissionnes !
En clair, j'ai l'impression que c'est très intéressant et faisable quand c'est l'employeur qui prend l'initiative, que lorsque c'est le salarié. J'ai l'impression qu'il n'a rien pour argumenter. Quel est votre avis ? Avez-vous connu des cas où le salarié a pu argumenter ?
Merci d'avance pour votre réponse.
Bien cordialement,
A qui profite la rupture conventionnelle ?
Bonjour Cynthia,
Votre analyse paraît parfaitement réaliste. Loïc (commentaire du 8 janvier, ci-dessus) faisait le même constat. Je vous invite à consulter la réponse que je lui ai faite. Il est possible de trouver des arguments (au cas par cas), mais il est certain qu'ils sont moins évidents que ceux de l'employeur.
RE: A qui profite la rupture conventionnelle ?
pourriez-vous nous donner quelques idées d'arguments
départ volontaire
Bonjour Maitre,
Je suis salarié dans une entreprise de 13 personnes qui rencontre de graves difficultés. Un plan de licenciement va arriver dans les mois qui viennent( pour 4 à 5 personnes ) .
je souhaite en faire parti, hors les critères d'ordre de licenciement ne vont pas me permettre d'être licencié ( j'ai 51 ans, beaucoup d'ancienneté, deux enfants ....).
L'entreprise a t-elle obligation au préalable de faire apel aux départs volontaires
Si non, dans le cadre de ce futur plan puis je me porter volontaire ?
Si oui cet acte de volontariat prime t-il l'ordre du licenciement
Merci de votre lumière.
Il faut négocier
Cher Monsieur,
Vous pouvez faire part de votre souhait de partir dans le cadre du plan à votre employeur qui pourra en tenir compte. Peut-être que cela l'arrangera, mais il peut refuser. Vous pouvez aussi lui proposer un départ hors licenciement économique, ce qui peut l'arranger aussi (??).
Bref, il faut se parler, partager les points de vue et négocier.
Bon courage à vous,
demande de rupture et dépression
Bonjour,
Je suis actuellement en contrat de professionnalisation (cdd de sept 2008 à aoùt 2010) et arrêtée pour dépression pendant 3 semaines. Je ne supporte plus les colères et réprimandes de ma chef (qui n'est pas ma tutrice ni dirigeante de la société) ainsi que le stress généré par ce travail. Mon directeur est d'accord pour que je parte car il ne veut pas que je sois en arrêt maladie à répétition, il m'a alors demandé de démissionner en disant: "je me suis renseigné et juridiquement la rupture a l'amiable n'est pas possible". J'ai donc peur qu'il refuse ma demande de rupture conventionnelle. S'il y a refus, doit-il expliquer les raisons du refus?
Merci maître pour votre blog et vos réponses.
Du refus de conclure une rupture cnventionnelle
Bonjour Stanie,
Votre employeur n'a pas à motiver son refus de négocier une rupture amiable ou "conventionnelle".
Il est tout simplement libre de négocier ou pas (regardez certains de mes commentaires précédents sur ce sujet).
Dans votre cas, vous indiquez arrêter de travailler en raison de l'attitude de votre chef, c'est-à-dire de l'employeur, qui n'exécute donc pas son contrat comme il le devrait.
Vous pouvez faire comprendre à votre employeur qu'il a tout intérêt à mettre fin à votre contrat, car vos conditions de travail sont gravement détériorées de son fait, ce qui pourrait le cas échéant, lui être reproché.
Vous pourriez aussi demander au Conseil de Prud'hommes de constater la résiliation de votre contrat de travail, qui s'analyserait, si elle était reconnue comme fondée, comme un licenciement sans cause réelle et sérieuse.
Il existe plusieurs possibilités pour mettre fin à ce contrat dans des conditions conformes à votre intérêt et, éventuellement, conformes également à celui de votre employeur.
Je vous conseille néanmoins de vous faire assister.
mademoiselle
Je suis employée en tant que secretaire administrative depuis 6ans dans une association politique . On me propose un licenciement conventionnelle : je travaille dans une bâtisse insalubre , des travaux doivent être entrepris et donc ne sachant que faire de ma personne et pour d'autres raisons dont je ne peux parler, tenue par une clause de réserve, il m'a été proposé cette solution. Est-ce que je peux prétendre à négocier également jusqu'à 12 mois de salaires étant donné que l'association comporte moins de 11 salariés? Mon contrat n'est que de 8h/semaine. Je ne vis pas bien du tout cette situation car je vois bien que l'on se sert de moi pour régler des conflits politiques internes.
Merci d'avance pour votre réponse
Cordialement
Prenez conseil auprès d'un professionnel du droit !
L'indemnité versée dans le cadre de la rupture conventionnelle est au moins égale à l'indemnité légale de licenciement. Après, tout est question de négociation et, donc, de liberté, mais aussi de rapports de force.
Il manque des éléments pour vous répondre à votre question ; par exemple :
- Qu'elle est votre ancienneté ?
- Quel est le sort des autres salariés ?
- Est-ce que l'activité de l'association va se poursuivre pendant les travaux ?
Il paraît étrange que l'on vous propose une rupture conventionnelle pour un tel motif. Vous pourriez peut-être en profiter pour demander davantage que ce que vous pourriez a priori demander.
- Un reclassement n'est-il pas envisageable ?
- Quel est le statut/l'environnement de cette association ?
- Est-ce une émanation d'une collectivité locale ?
- Quel est votre parcours professionnel (détachement,...) ?
- ...
Il paraît souhaitable que vous soyiez assistée pour faire valoir au mieux vos intérêts.
rupture et depression suite
Merci Marie-Emmanuelle pour toutes ces infos. Je suis allée à la direction departementale du travail qui me dit que la rupture conventionnelle n'existe pas pour un cdd il s'agit d'une rupture à l'amiable (donc pas droit aux assedic). Donc je suis bloquée, je n'ai plus qu'à espérer la rupture et vite retrouver un emploi, sinon je devrais retourner au travail et monter un dossier pour l'assignation. En tous cas, beaucoup de questions se posent autour des nouvelles ruptures de contrat car elles sont très ambiguës et même en étant assistée il est difficile de pas me tromper car mon avocat me dit blanc, la DDT me dit noir et entre tous les organismes auprès de qui je me suis renseignée, personne n'est d'accord (droits au chômage, pas droit, démission, pas démission...). Donc je respire et je me lance...
Merci beaucoup maître
Rupture du CDD anticipée possible, avec l'accord des parties
Effectivement, j'ai répondu trop vite : la liste des cas de rupture anticipée du CDD est limitative (accord des parties, faute grave, force majeure, conclusion d'un CDI) et la rupture conventionnelle est réservée au CDI.
S'agisant d'une rupture amiable (et non "conventionnelle"), le salarié n'a pas droit aux ASSEDIC.
Il pourrait être utile de discuter avec le supérieur hiérarchique de la personne qui vous cause ces difficultés ; il lui appartient d'y mettre un terme.
Bon courage, ne renoncez pas,
rupture anticipée de cdd
Merci pour votre réponse, j'ai peut-être effectivement d'autres options comme le licenciement pour absence injustifiée (faute grave) avec accord de l'employeur et alors peut-être prétendre aux assedic (information de mpn avocat) ce qui me surprend quelque peu. Est-ce vrai?
Merci maître et pardonnez-moi pour tous ces posts celui-ci cloturera mes demandes.
Bonne continuation et bravo pour votre blog et votre efficacité.
réducation préavis bail locatif après rupture conventionnelle
Bonjour Maître,
J'ai signé une rupture conventionnelle du contrat de travail et souhaite retournée travailler dans ma région d'origine (je n'ai, à l'heure actuelle pas retrouvé d'emploi et suis en attente d'être indémnisée par les Assedic).
Puis-je réduire mon prévais de bail locatif à un mois ? Y a t-il une jurisprudence sur cette question récente ?
Merci par avance pour votre réponse et bravo pour votre blog
rupture conventionnelle et préavis de bail
Chère Aurélie,
Ce point a déjà été abordée, dans des échanges avec Ced, aux alentours du 13 janvier 2009.
Je vous souhaite de trouver rapidement un emploi,
flou juridique
Merci beaucoup pour votre réactivité.
Néanmoins le flou juridique demeure sur cette question. La rupture conventionnelle n'est ni un licenciement, ni une démission.
RE- Mademoiselle
Merci d'abord de bien avoir voulu répondre à mon mail.
Concernant mon ancienneté, là aussi problème : j'ai été embauchée en février 2003 par ce parti politique au niveau départemental , 1 an après dissolution de cette association mais rattachement à ce même parti près de la Région. Sur mon dernier bulletin de salaire il n'apparait que 60 mois d'ancienneté comme si cette première année ne comptait pas! Je n'ai pas eu de licenciement lors de la fusion par contre, ignorante des textes, on m'a refait signer un contrat de travail où il stipulait que j'étais embauchée par.... de la Région. En plus, sur mon 1er contrat mes congés étaient de l'ordre de 6semaines annuelles, sur le 2ème 5!! Je ne m'en suis rendue que dernièrement après recherche de divers documents en vue de mon licenciement. Une nouvelle comptable a été embauchée à la Région : résultat, congés payés à date de février 2009 restant à prendre 5 jours!!! J'ai signalé que cela ne fonctionnait pas en année civile, pas de nouvelles. Sinon au niveau départemental je suis la seule salariés, régional moins de 10. Lors des travaux il n'y aura pas d'activité au niveau du local de l'Association, mais le secrétariat sera certainement assuré bénévolement par des adhérents comme avant mon embauche.
Pas de reclassement envisageable, je travaille pour le local du parti et non pas pour les élus municipaux de ce même groupe. L'association relève de la loi 1901.
Je précise que j'ai toujours été en bons termes avec mes employeurs départementaux, je pense que l'on se sert de moi afin que je craque et que je porte mon cas aux prud'hommes et ce pour des réglements de compte internes.
Mon président m'a fait part que je devais recevoir un courrier cette semaine pour un premier entretien préalable.
Que dois-je faire? je me sens un peu perdue. Ma rémunération est de 330 euros brut par mois. J'élève seule 2 enfants.
Merci pour votre aide
Que faire quand ça devient compliqué ?
Il me semble que la réponse à votre question se trouve dans l'exposé relativement complexe qui la précède : vous devez prendre un avocat.
MADEMOISELLE
Je crois avoir lu que lors d'un entretien préalable en vue d'un licenciement conventionnelle, on ne pouvait pas se faire assister d'un avocat? Par qui peut-on l'être?
assistance du salarié
Le salarié peut être assisté dans les mêmes conditions que pour un entretien préalable à un licenciement :
- s'il y a des institutions représentatives : un représentant du personnel ou tout autre salarié (même sans mandat)
- s'il n'y a pas d'institutions : une personne figurant sur la liste dressée par le Préfet (on la trouve en mairie)
Calcul des indemnités légales
Maître, bonjour,
Mon employeur et moi avons décidé de signer une rupture conventionelle à la fin de mon congé parental.
Le souci qu'il se pose, c'est qu'on ne sait pas comment calculer mes indemnités légales de licenciement, car pendant la période de référence (les 3 ou 12 derniers mois), j'étais en cpe.
Doit-on se baser sur une année moyenne ?
La contrat devrait prendre fin le 07 avril, ce qui me ferait 8 ans et 1 mois d'ancienneté.
Merci pour votre attention.
Fanie
De l'objet du Blog
Chère Madame,
Ce Blog a pour vocation de donner quelques informations d'ordre général ; il ne s'agit pas de donner des consultations en ligne.
Aussi, je vous propose de suggérer à votre employeur de consulter un avocat.
RUPTURE CONVENTIONNELLE SUITE A CONGE PARENTAL
Bonjour,
Tout d'abord merci de m'être à notre disposition votre savoir.
J esuis actuellement en congé parental jusqu'au 31 mars 2009. Je viens d'avoir un entretien, pour ma reprise, avec ma responsable. Celle-ci m'a signalé que si elle avait le choix elle ne me reprendrai pas mais qu'elle y étais obligée suite à un congé parental. De plus, elle m'a dit qu'elle aurait pu me licencier pour faute grave pendant mon congé parental car j'ai versé trop à l'URSSAF (erreur de calcul pour la loi Fillon, je ne l'ai pas appliqué à toutes les payes), suite à un contrôle ils ont été remboursé. Elle trouve qu'avant mon départ je n'étais plus autant impliquée dans mon travail. Donc je dois reprendre le 01 avril 2009, or la date réelle devrait être le 21/04/2009 (mon fils est né le 20/04/2003), mais elle ne veut rien savoir.
Bref, elle ne veut plus de moi et moi je n'ai pas envie de reprendre dans une société où j'ai 15 ans d'ancienneté et ou n'a plus confiance en moi.
Voici ma question puis-je lui demander de faire une ruprute conventionnelle suite à mon congé parental sans qu'il n'y ait de reprise et si oui à quelle date doit avoir lieu l'entretien signifiant la rupture.
Une autre question, est-ce vrai qu'elle aurait pu me licencier pendant mon conge parental pour faute grave ?
Merci d'avance pour votre réponse que j'attends avec impatience avant de recontacter ma responsable.
Sylvie
Lettre de rétractation suite à une rupture conventionnelle d'un CDI
Bonjour Maitre et merci pour votre blog.
Mon fils vient de signer une rupture conventionnelle sous la pression de son employeur et d'un autre réponsable...lui était seule et ne savait pas qu'il pouvait se faire assister.
Mon fils veut se rétracter, j'ai compris qu'il fallait le faire auprès de son employeur par lettre recommandée avec accusé de réception, faut-il en envoyer une copie à la Direction du Travail ?
Quels sont les mots clés dans la lettre de rétractation ?
Merci d'avance
Comment se rétracter après la conclusion d'une convention de rupture
La rétractation peut être faite sous 15 jours par lettre recommandée avec accusé de réception envoyée à l'employeur.
Il faut écrire que l'on ne veut pas donner suite au projet, que l'on se rétracte, que l'on renonce... Peu importe le smots, il faut juste dire clairement qu'on l'on souhaite tout arrêter.
Il n'est pas nécessaire d'expliquer les motifs de la rétractation.
Cependant, si le motif de la rétractation est que la convention de rupture avait été conclue sous la pression, il peut être préférable de l'écrire (pour s'en servir éventuellement plus tard).
Il faut également comprendre que faire état de tels motifs aura des conséquences sur les relations avec l'employeur.
rupture conventionnelle suite congé parental
Bonjour maître,
je suis actuellement en congé parental et je souhaite au terme des 6 mois rémunérés par la caf signer une rupture conventionnelle avec mon employeur. Nous étions d'accord sur ce choix étant donné que je suis en CDI. Mais depuis que mon employeur a appris mon déménagement, elle m'annonce que ce ne sera pas possible car je serais dans l'obligation de revenir travailler 1 mois (1préavis je suppose).
Je la suspecte de me mettre des bâtons dans les roues car elle a appris mon déménagement par quelqu'un d'autre. Comment me conseillez vous de négocier? Et que pensez vous de sa réponse?
Pas de consultation en ligne
(mis à jour le )
Chère Eve,
Le Blog n'a pas pour objet de délivrer des consultations en ligne. Je ne réponds qu'aux questions qui peuvent avoir un intérêt général par rapport au sujet traité.
je suis naturellement à votre disposition pour vous donner des conseils dans lecadre d'une consultation à mon cabinet.
Rupture conventionnelle apres congé maternité
Bonjour,
Peut on faire ce contrat apres au retour de congé maternité et lancé la procedure pendant le congé.Faut il reprendre le travail pendant la procédure ?
Merci
Interdiction de rupture du contrat de travail d'une femme enceinte
L'article L. 1225-4 du Code du travail interdit à l'employeur de rompre le contrat de travail d'une femme enceinte (grossesse médicalement constatée), pendant la période de suspension et jusqu'à un délai d'un mois après la fin de ladite période.
Toute rupture prononcée dans de telles conditions est nulle, avec réintégration obligatoire, paiement des salaires de la rupture à la réintégration effective, éventuellement dommages intérêts, amendes (prévue par le Code du travail) et sanctions pénales (3 ans d'emprisonnement max., 45.000 Euros d'amende max.).
En ce qui concerne les discussions sur la rupture pendant la période de grossesse et immédiatement après l'accouchement avec une rupture prévue postérieurement : le fondement du texte susvisé est la protection absolue de la salariée, considérée comme particulièrement faible pendant cette période.
Ce faisant, cela ne paraît pas une bonne idée, de la part d'un employeur, de mener directement avec sa salariée des discussions sur la rupture, fût-elle conventionnelle, au cours de cette période.
Pas de conclusion d'une rupture conventionnelle avec une femme enceinte
Une circulaire DGT n° 2009-04 du 17 mars 2009 vient de préciser qu'il est interdit de conclure une rupture conventionnelle avec une femme enceinte et pendant toute la période de protection.
RE: Pas de conclusion d'une rupture conventionnelle avec une femme enceinte
Est-ce que cette période concerne également les 4 semaines après la reprise du travail?
Merci de votre réponse!
RE: Pas de conclusion d'une rupture conventionnelle avec une femme enceinte
Bonjour,
Je me permets de vous relancer car le sujet m'interesse étant moi même enceinte et souhaitant conclure une rupture conventionnelle. J'ai lu le circulaire DGT 2009-04 du 17 mars 2009, et j'ai eu l'impression que l'interdiction concernait uniquement la période du congé de maternité et pas forcément l'ensemble de la grossesse ...mais je ne suis pas du tout du métier donc je n'ai peut être pas tout compris !? Est-ce que la rupture est possible si elle émane du salarié et non de l'employeur ? Merci beaucoup !!!
le préavis
maitre,
après des accords pour une rupture conventionnelle mon employeur me prévise que le préavis est de "0" pas de paiement de prévu je ne trouve cependant aucun texte qui me démontre ses dires. comment faire pour me renseigner de façon précise.
Du préavis en cas de rupture conventionnelle
Le préavis n'est prévu par le Code du travail qu'en cas de démission, de licenciement ou de départ en retraite.
En dehors du Code du travail, il faut consulter la convention collective, les accords d'entreprise et, enfin, le contrat de travail.
La rupture conventionnelle n'est ni une démission ni un licenciement.
L'exécution d'un éventuel préavis n'est pas imposée par la loi ou le Code du travail et dépend donc de ce que prévoient :
- la convention collective ;
- les accords d'entreprise ;
- le contrat de travail ;
- la convention elle-même.
Il m'est donc impossible de répondre à votre question de façon précise, tant les éléments à prendre en compte sont nombreux ; il n'y a pas une seule réponse applicable à toutes les ruptures conventionnelles.
Préavis et rupture conventionnelle
Le préavis n'est prévu par le Code du travail qu'en cas de démission, de licenciement ou de départ en retraite.
En dehors du Code du travail, il faut consulter la convention collective, les accords d'entreprise et, enfin, le contrat de travail.
La rupture conventionnelle n'est ni une démission ni un licenciement.
L'exécution d'un éventuel préavis n'est pas imposée par la loi ou le Code du travail et dépend donc de ce que prévoient :
- la convention collective ;
- les accords d'entreprise ;
- le contrat de travail ;
- la convention elle-même.
Il m'est donc impossible de répondre à votre question de façon précise, tant les éléments à prendre en compte sont nombreux ; il n'y a pas une seule réponse applicable à toutes les ruptures conventionnelles.
carence indemnité rupture ASSEDIC
Bonjour Maître
Encore merci d'ouvrir un blog sur ce sujet afin d'être éclairer sur certains sujets et prendre le temps de nous guider, bien que chaque cas est différent et demande un approfondissmeent.
Bref, la question : L'indemnité versée lors d'une R.C. est -elle connue des services ASSEDIC ?
D'ou une question liée : si OUI , elle doit donc entrer dans le calcul de la date du premier jour d'indemnisation donc être prise en compte dans le délai de "carence indemnité rupture" (soit maxi 75 jours) ?
merci par avance. Cordialement. Sébastien
délai de carence du paiment de l'ARE après une rupture conventionnelle
Bonsoir Sébastien,
Je vous remercie châleureusement de vos commentaires sur mon Blog, dont je me réjouis qu'il puisse être utile.
En ce qui concerne votre question, effectivement, les indemnités versées à l'occasion de la rupture conventionnelle doivent figurer sur l'attestation ASSEDIC dans la case "Total des sommes ou indemnités légales, conventionnelles ou transactionnelles inhérentes à la rupture", dont la formulation générale ne me paraît laisser aucun doute sur ce point.
En conséquence, l'indemnité entrera dans le calcul du délai de carence spécifique dont vous soulignez à juste titre qu'il ne peut excéder 75 jours.
A ce délai s'ajoute celui du différé d'indemnisation calculé sur le montant de l'indemnité compensatrice de congés payés ("différé congés payés").
Enfin, l'ASSEDIC débute le paiement après l'expiration d'un délai d'attente de 7 jours.
délai de carence
Bonjour,
Merci pour votre réponse aussi rapide.
Dans l'objectif de limiter la durée de carence (maxi 75j), pouvons nous négocier avec l'employeur un montant minimal sur le dossier RC et un accord en parallèle (avec un montant maxi) qui ne figurerait pas sur le relevé du solde de tous comptes.
merci par avance.
Cdt
Sébastien
Toutes les sommes versées sont déclarées
Toutes les sommes versées à l'occasion de la rupture, quelle que soit leur nature et le moment de leur versement doivent être déclarées au Pôle Emploi. Donc, si elles sont versées après que l'attestation ASSEDIC a été remplie, une déclaration complémentaire sera faite.
C'est assez logique : la "ruse" serait un peu trop facile, non ?
régime fiscal de la RC
Bonjour,
et une dernière question:
quel est le régime fiscal de l'indemnité de RC pour l'entreprise ? (exonération de charges...)
Cordialement
Sébastien
Traitement fiscal et social
Les charges fiscales et sociales sont les mêmes que pour les autres indemnités de rupture, c'est-à-dire que le principe est l'assujettissement et l'exception (qui concerne la grande majorité des indemnités de rupture) est l'exonération, totale ou partielle, selon les cas.
quelle solution pour partir sans indemnité
Bonjour,
merci pour votre blog, il est très instructif !
Y a t-il une solution pour se faire licencier ou négocier une rupture conventionnelle (qui donne donc droit aux assedics pour l'employé) sans pour autant obliger l'employeur à verser des indemnités ?
En effet, que vouliez-vous dire dans votre commentaire du 23/01/09 par
"Il vous reste d'autres options, moins "conventionnelles" mais réellement efficaces pour partir de l'entreprise en ayant droit aux indemnités de chômage."
Merci d'avance,
Cordialement,
licenciement sans indemnité
La seule façon pour l'employeur de licencier un salarié sans lui payer l'indemnité de licenciement ni le préavis est de le licencier pour faute grave.
Le salarié conserve cependant ses droits aux allocations chômage.
licenciement sans indemnités
(Les réponses aux commentaires ne s'intègrent pas toujours au bon endroit. Je les recopie donc):
La seule façon pour l'employeur de licencier un salarié sans lui payer l'indemnité de licenciement ni le préavis est de le licencier pour faute grave.
Le salarié conserve cependant ses droits aux allocations chômage.
licenciement pour faite grave
Merci pour votre réponse rapide.
Etre licencier pour faute grave peut-il porter préjudice à l'employé ? (dans le cadre d'un nouvel emploi, dans son dossier, pour le chomage etc).
L'objet du Blog : des informations d'ordre général
Bonjour,
Mon Blog a pour seul objet de donner des réponse d'ordre général ; je ne peux pas vous répondre de façon précise, sauf si cela peut constituer un éclairage nouveau et pouvant intéresser le plus grand nombre des lecteurs.
Par ailleurs, j'ai précédemment donné des éléments de réponse à vos questions.
Merci de votre attention,
negocier les indemnites
bonjour maitre,
tout d'abord merci pour ce blog qui est bien utile!
j'ai lu tout les commentaires qui m'ont bien renseignee.par contre j'ai une question:
je suis actuellement en conge parental juqu'au 31aout et je travaille depuis 2003 dans un cabinet dentaire(il y'a donc 1salariee:moi meme,et celle qui me remplace actuellement)
je voulais a la base demissionner car j'envisage de me reconvertir professionnellement en septembre mais au final j'ai entendu parler de la rupture conventionnelle et je lui en ai parle.il serait ok pour la rupture car ca l'arrange aussi que je ne revienne plus(car ma motivation a diminue depuis quelques annees et il voudrait embaucher une apprentie)mais il voudrait payer le moins d'indemnite possible.puis je negocier mes indemnites sachant que le nombre de salaries est inferieur a 11salaries?ayant 6ans d'anciennetes,a combien de mois de salaire puis je pretendre?merci pour votre reponse maitre.
Informations générales
Bonjour Alita,
Ainsi que je l'indiquais à Julie, mon Blog a pour seul objet de donner des réponse d'ordre général ; je ne peux pas vous répondre de façon précise, sauf si cela peut constituer un éclairage nouveau et pouvant intéresser le plus grand nombre des lecteurs.
Par ailleurs, j'ai précédemment donné des éléments de réponse à vos questions.
Merci de votre attention,
delai mise en place rupture conventionnelle
j'ai fait part à mon service du personnel de ma demande de rupture conventionnelle depuis une semaine déjà et j'ai demandé ce matin ce qu'il en était , on m'annonce une réponse seulement dans une semaine. est-ce normal de faire trainer ma demande , dois-je en parler au délégués du personnel .
la situation comme dans beaucoup d'entreprise actuellement est difficile , nous sommes contraintes à faire un jour de chomage partiel par semaine, il y a deux assisantes qui vont revenir l'une d'une opération cardiaque et la seconde d'une formation fongécif. Nous seront beaucoup trop nombreuses pour la charge de travail.
Pour des raisons personnelles je voudrais quitter cette société après 14 ans de bons et loyaux service. je pense que mon départ devrait arranger tout le monde mais je ne veux pas démissionner , je souhaite avoir droit au chomage et avoir une prime de licenciement.
de plus il y a un mois on m'a remis un avertissement sur des faits remontants à deux ans (des erreurs qui ont été réparées ensuite..) l'ambiance s'est un peu dégradée
je souhaiterai que cette situation se dénoue très vite car le moral baisse vraiment, malgré ma conscience professionnelle et les bonnes notes obtenues dans toutes mes évalutation jusq'au mois dernier.
une rupture conventionnelle devrait arranger les deux parties
qu'en pensez-vous ?
les plans de licenciement avec Convention de conversion coutent beaucoup plus cher à l'employeur .
merci par avance maitre de votre réponse
sincèes salutations
Pas de consultation en ligne...
Bonjour Lyne,
Ainsi que je l'indiquais précédememnt à Julie à Alita, mon Blog a pour seul objet de donner des réponse d'ordre général ; je ne peux pas vous répondre de façon précise, sauf si cela peut constituer un éclairage nouveau et pouvant intéresser le plus grand nombre des lecteurs.
Par ailleurs, j'ai précédemment donné des éléments de réponse à vos questions.
Merci de votre attention,
rupture conventionnelle et préavis de bail
je pense que le preavis est de 1 mois pour preavis bail voir ce lien :
http://admin.anil.org/servlet/anil.document.DocVoir?id_appli=8&id_categ=105&id_scateg=423&id=1710&inter=1
preavis bail
Maître,
pouvez vous confirmer cette info de preavis de 1 mois
préavis de bail
Chantal,
J'ai déjà répondu plusieurs fois à cette question. Je vous invite à consulter ces commentaires.
La rupture conventionnelle n'est pas parvenu a la DDT
Bonjour,
Etant en arret maladie, suite à une degradation des condition de travail aprés avoir convenu d'une rupture conventionnelle, j'apprends que mon employeur n'a pas envoyé la convention pour etre homologuer.
Pourtant, il n'a pas envoyé de courrier signifiant sa ratractation, mais plus par mesure de mechanceté, il s'est permis de tout interrompre.
Quel recours me reste il, puisque le delai d'homologation est depassé? mon contrat aurait du se terminer la semaine derniere d'aprés la convention!
pas de délai pour envoyer la demande d'homologation
Bonsoir Jo,
Il n'existe pas de délai spécifique maximum pour envoyer la demande d'homologation à la DDTEFP.
Il n'existe qu'un délai minimum: envoi au minimum le lendemain de l'expiration du jour délai de rétractation (qui est de 15 jours calendaires à compter de la signature).
La loi ne dit pas qui doit l'envoyer: se sera donc le plus diligent (l'employeur ou le salarié) qui l'enverra, de préférence en LRAR, mais ce n'est pas obligatoire.
A noter que la convention peut spécifier qui enverra la demande d'homologation.
Il me semeble donc que vous n'avez plus qu'à aller à la Poste pour résoudre vos difficultés.
RE: pas de délai pour envoyer la demande d'homologation
bonjour,
suite à la conclusion d'une rupture, mon employeur me maintient que la demande d'homologation à envoyer à la DDTEFP est à envoyer par l'employeur et non le salarié, et ce le jour de la date de fin du délai de rétraction, ni avant ni après, sous peine de refus de la demande. est-ce possible ? cela me parait abusif ? suffit-il de si peu pour que la rupture soit refusée ? de plus ne serait-ce pas plutôt le lendemain de cette date qu'il faille l'enoyer ?
merci
RE: pas de délai pour envoyer la demande d'homologation
Bonsoir,
Que se passe-t-til si on a envoyé la demande d'homologation avant la fin du délai de rétractation sachant que ce dernier est bien indiqué sur le formulaire et qu'il a été respecté. La DDTE n'a pas réagit pour le moment.
Merci pour votre réponse.
Mira
rupture preavis bail
pourriez vous me repondre à ma question du 17/04
merci
cordialement
Instit dans le privé+rupture conventionnelle
Bonjour,
Je suis enseignante contractuelle et agréée dans l'enseignement catholique depuis 1987 et je souhaiterais savoir si, de par mon statut, je peux demander une rupture conventionnelle de contrat de travail. Les enseignants dans les établissements catholiques sont agent de l'état depuis 2 ou 3 ans.
Je n'ai pas d'autres solutions de sortir du système car je ne veux pas démissionner (je perds tous mes droits) je n'ai pas le droit au retrep (j'ai passé le concours professeur des écoles sans avoir 15 ans d'ancienneté en tant qu'instit). On m'a proposé de me mettre en arrêt de travail jusqu'à la retraite (j'ai 57 ans), ce que je ne veux pas .
J'ai sollicité également un congé sabbatique, mais on m'a dit que ça n'existait pas dans l'enseignement catholique, il n'existe qu'un congé pour convenance personnelle et on perd tous ses droits à l'issue du congé : reclassée et payée comme une suppléante, et passant après les suppléantes pour les postes (ce qui revient à dire pas d'emploi).
J'ai absolument besoin de m'arrêter pour aider mes parents très malades et je ne trouve pas de solution.
Si je n'ai pas le droit à la rupture conventionnelle, j'envisage l'abandon de poste pour être licenciée. Ce serait alors pour faute grave et je ne sais pas si je toucherais le chomage. cette solution ne me convient pas, bien sûr, mais je n'en vois pas d'autres....
Merci de m'aider.
Le Blog ne donne que des informations générales
Giny,
Votre question nécessite un examen des diférents régimes applicables et de votre contrat, ce qui ne peux être fait dans le cadre de ce Blog qui n'a pour seule vocation que de répondre à des questions d'ordre général.
Je ne peux que vous conseiller de rencontrer votre DRH ou la personne chargée des ressources humaines pour examiner votre situation.
En tout cas, le faute grave n'est pas privative des droits aux allocations chômage.
Il y a sûrement une solution.
rupture conventionnelle avortée.
Bonjour,
je viens de découvrir votre blog qui est riche en information. C'est une vrai mine d'or. Je me permets cependant de vous exposer en quelques mots ma situation. Je suis en CDI temps plein depuis 10 ans. J'ai de bons rapports avec mon employeur. J'ai réussi le concours d'entrée à l'école d'infirmier, mon organisme de formation ne veut pas me financer. Mon directeur m'a parlé de la rupture conventionnelle. Depuis deux mois, j'ai eu de nombreux entretiens informels. Mon directeur était d'accord pour faire une rupture. Mon chef de service a donc préparé mes congés et le recrutement de mon remplaçant. Tout l'établissement savait que je partais. Mais la semaine dernière, mon directeur me tel en me disant que le conseil d'administration a refusé. Il m'a demandé d'écrire un recommandé au président mais en disant qu'il ne m'avait jamais donné d'accord. J'ai fêté mon le 19 mai. La raison du refus serait "si on accepte c'est la porte ouverte pour tout le monde". C'est ce que mon directeur m'a dit. Je ne sais pas quoi faire. Mon recommandé n'a pas été encore retiré. J'attends donc en etant en congé comme convenu avec mon chef de service. Que faire ? Est ce que j'ai un recours possible ? J'ai des papiers sur lesquels on lit fin de contrat, pot de départ, est ce que cela peut etre des preuves ?
Merci de votre réponse
Laurent R.
liberté de conclure
Cher Laurent,
Tout d'abord, merci pour la "mine d'or", je suis très touchée ; il est certain que la richesse des questions posées fait en grande partie l'intérêt du Blog, en permettant l'échange.
En tout cas, incidemment, la mine d'or m'a fait penser à J.M.G. Le Clezio (Le chercheur d'or + Poisson d'or), qui sont des merveilles si vous aimez la littérature...
En ce qui concerne votre question, j'ai déjà eu l'occasion d'indiquer que les deux parties sont libres de conclure ou pas une rupture conventionnelle (comme tout autre contrat).
"Eventuellement", lorsque les négociations sont très avancées, leur arrêt brutal "peut" être considéré comme fautif.
En l'espèce, il semble que vous n'ayez pas rédigé la convention, et le fait que vous ayez fêté votre départ pourrait n'être considéré que comme l'indice d'une certaine précipitation.
Je pense qu'il faudrait reprendre le dossier au départ : consulter l'employeur sur les possibilités de prises en charge de la formation (CIF, ...), lui demander de vous accompagner dans vos démarches pour obtenir le financement.
Une rupture conventionnelle pourrait être proposée dans un second temps, alors que vous auriez quitté l'entreprise depuis un certain temps (l'impact "politique" ne serait plus du tout le même).
Si cette voie ne permet pas d'aboutir à quelque chose de satisfaisant, vous pourriez alors envisager de passer à une étape plus "musclée", qui permettrait d'aboutir à votre licenciement.
Il me semble que vous avez de nombreuses possibilités à explorer et je vous souhaite d'aboutir rapidement.
Cordialement
ratures sur le formulaire,urgent
bonjour maitre,
hier j'ai signé le formulaire de demande d'homologation et sur la feuille il ya eu plusieurs fois du typex(sur mon numero de tel car mon patron s'etait trompé,sur les dates (car avec mon accord nous avons antidaté la signature au 25mai)alors je me demandais si la ddtefp acceptait les ratures ou pas,et ce qui me parait bizarre c'est qu'il n'y a pas eu de convention ecrite(est elle obligatoire?),nous avons marqué qu'une date d'entretien (non assisté tout les 2),j'ai donc bien peur que la ddtefp refuse la rupture.
mon patron et moi sommes ok pour nous separer mais ce qui me parait bizarre egalement c'est qu'il n'as pas fait la meme signature sue d'habitude,je l'ai vu mais a force d'avoir parlé j'ai signé sans lui faire remarquer cela.puis- je utiliser le formulaire que l'on peut telecharger dans votre site pour en refaire sans ratures ou faudrait 'il que je me procure le document a la direction du travail?
le formulaire adressé à la DDTEFP n'est pas la convention
Bonjour Alita,
Vous avez, me semble-t-il, raison de vous interroger, car pour qu'une rupture conventionnelle soit valable, il faut qu'il y ait une convention, signée par les deux parties, qui retrace les échanges et l'information donnée au salarié.
Le formulaire de demande d'homologation adressé à la Direction Départementale du Travail n'est qu'une demande d'homologation, mais n'est PAS la convention en elle-même.
En ce qui concerne les pâtés du Typex, ça ne me paraît pas dramatique en soi, sauf que ce n'est peut être pas un hazard s'il y a eu plusieurs erreurs dans l'indication de la date, car le mécanisme de la rupture transactionnelle ne paraît pas totalement maîtrisé.
Maintenant que la demande d'homologation a été envoyée, il faut attendre ce que va dire la DDTEFP ; ce n'est que si elle refuse d'homologuer que vous pourrez recommencer le processus.
demande de renseignements
Madame,
merci beaucoup pour vos précieux conseils. Ils ont vraiment été utiles. Je voudrais vous poser une dernière question. J'aimerai savoir si je peux renoncer à mes indemnités en cas de rupture conventionnelle de mon contrat de travail et faciliter de ce fait mon départ pour l'employeur.
Merci
Laurent R.
de la fraude à la loi
Cher Laurent,
Je me réjouis d'avoir pu contribuer à faire repartir et/ou évoluer les discussions que vous meniez avec votre employeur !
En ce qui concerne la renonciation aux indemnités de rupture : c'est très clairement NON ; j'ai déjà eu l'occasion d'en parler.
Cela s'analyserait en une frause à la loi (fraude aux conditions d'attribution des indemnités chômage) ; la cause de la convention étant frauduleuse, cette convention serait nulle.
Explorez donc autre chose ...
nouveaux renseignements
Bonjour Maître,
Finalement, je ne peux plus me passer de vos précieux conseils.
J'aimerai savoir si les congés payés sont dus par l'employeur même lorsque le salarié démissionne ? De plus, l'employeur doit il prévenir le salarié par lettre recommandée lorsqu'il souhaite le voir pour lui reprocher des incidents et peut être le sanctionner. Y'a t-il un délais à respecter pour l'employeur pour sanctionner un incident ?
Merci beaucoup pour vos conseils,
Recevez mes respectueuses salutations.
Laurent R.
pas de consultation en ligne
Cher Laurent,
Je suis ravie que vous appréciez mes conseils ; néanmoins, vous aurez compris que je ne peux pas donner des consultations en ligne et que je ne réponds éventuellement aux commentaires que s'ils me paraissent susceptibles d'éclairer la matière dont l'article traite.
Cependant, je reste naturellement à votre disposition pour évoquer vos questions lors d'un rendez-vous à mon cabinet.
licenciement economique
bonjour MAITRE,
mon fils a travaillé 26 MOIS preavis compris et effectué.
peut-il pretendre à une indemnite de licenciement.
il occupait le poste d'ingenieur d'etudes avec position cadre.
dans l'attente de vous lire,MAITRE, merci pour le temps que vous nous consacrez.
renseignement rupture contrat
j'ai rencontre mon chef de production qui ai d'accord pour une rupture de contrat conventionnel
c'est meme lui qui me l'a suggeré/
mais il me demande de faire une lettre.
Dois je faire cette lettre
merci.
Cordialement.
Comment débuter les négociations
Bonsoir,
Vous ne précisez pas ce que votre supérieur vous a demandé d'indiquer dans la lettre, mais je suppose qu'il souhaitait que vous demandiez à bénéficier d'une rupture conventionnelle.
Rien ne s'oppose à ce que vous écriviez une telle lettre, mais rien ne vous y oblige.
Vous pouvez écrire cette lettre en faisant référence à l'entretien informel que vous avez eu, au cours duquel vous êtes convenus de recourir à la procédure de rupture conventionnelle.
Ainsi l'initiative ne pourra vous être imputée.
RDV Inspection du travail
Maître,
Après signature du protocole d'accord concernant la Rupture COnventionnelle, envoi le 09.07.09, j'ai reçu ce 15.07.09 un appel de l'IT pour un RDV dans leurs bureaux en présence de mon patron. Précisant que je suis également DP cadre.
J'ai pensé que la procédure serait plus simple que cela ! L'IT serait elle plus regardante ? Qu'en pensez vous ?
Merci par avance. (et bonnes vacances!). Cdt Fernand.
RE: RDV Inspection du travail
Cher Fernand,
Je m'aperçois que j'ai omis de répondre à votre question.
La démarche de la DDTEFP ne me surprend pas, car il est courant qu'elle fasse des sondages. D'autant plus pour une rupture concernant un DP.
Si vous avez un moment, cela m'intéresse de connaître les questions qui vous ont été posées,
Cordialement,
lettre de préavis reçu la veille de mom congé maternité
Maitre,
J'ai reçu ma lettre de convocation a un entretien préalable de licenciement économique pendant mom arret maladie pour grossesse; Je n'y suis pas allé et je n'ai pas ascepter le crp. Donc quelque jours aprés j'ai reçu la lettre de préavis le 6 juillet et moi j'étais congé maternité le lendemain. J'ai reçu le solde de tout compte 1 mois aprés. J'ai trouvé nulle part si c'était légal ou pas.
qu'en pensez vous?, comment faire?
Merci pour vos conseille en avance.
Rupture du contrat au cours de la grossesse
Chère Madame,
Le contrat de travail ne peut pas être rompu au cours de la grossesse, sauf faute grave (et encore, elle est entendue strictement) ou impossibilité de maintenir le contrat.
Le motif économique, même fondé sur le redressement judiciaire de l'entreprise, n'est pas considéré comme constituant une impossibilité de rompre le contrat.
Je vous conseille de consulter un avocat, qui pourra prendre connaissance de l'ensemble des éléments de votre affaire. Je me tiens naturellement à votre disposition pour vous rencontrer.
Cordialement,
Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
Bonjour maître,
Je suis en maladie depuis le 1 septembre et je voudrez quitter mon entreprise au plus vite car je ne supporte plus cette entreprise dans laquelle je suis en CDI depuis plus de 9 ans( harcellement ,changement de lieu de travail etc....)
J'ai envoyé une demande de rupture conventionnelle de CDI afin de percevoir des droit au allocation chômage de suite afin de retrouver une activité au plus vite dans un autre domaine,mais je n'est toujours pas eu de réponse de mon employeur.
y a t'il une autre forme de rupture de contrat CDI qui permet le droit au allocation chômage après une rupture,dans l'hypothèse ou il refuse ma proposition de rupture conventionnelle ?
Cordialement Manu
RE: Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
bonjour
quelles peuvent être les idées d'arguments pour convaincre un employeur réticent
cordialement
RE: Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
Chère Diorinou,
J'ai répondu plusieurs fois à cette question et vous laisse donc consulter les précédents commentaires.
Merci pour l'attention que vous voulez bien porter à ce Blog,
RE: Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
Bonjour Manu,
Je réponds tardivement à votre question, la rentrée est chargée !
S'il refuse, il vous reste le licenciement ou la démission dont vous demandez la requalification en licenciement aux torts de l'employeur.
N'hésitez pas à prendre conseil !
Bon courage,
Emmanuelle
RE: Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
bonjour,
licenciement pas de possibilité sauf y laisser des plumes et la démission ne donne rien contrairement à la rupture conventionnelle avantageuse.
vous avez suggéré qu'il pouvait y avoir des arguments au cas par cas sans en donner vraiment un ou deux ...
cordialement
RE: Conseil sur un départ volontaire de mon entreprise.
Cher Diorinou,
J'ai déjà donné des exemples.
Par ailleurs, Je ne donne pas de consultations en ligne sur ce blog, mais uniquement des renseignements d'ordre général.
non paiement de salaire
L'association ou je travaille a des réel problèmes de finance nous avons des retard de paiement et maintenant le salaire d'août ne nous ai toujours pas versé, octobre fera 2 mois de salaires impayés nous sommes deux à être en CDI et a ne pas être payé et l'autre a mi temps en CDD est payé tous les 31, l'employeur perçoit une aide pour nos contrat et ne nous reverse même pas cette aide. J'ai demandé une rupture conventionnelle il y a un mois de cela mais finalement je suis revenu sur ma décision avant même l'entretien. au jour d'aujourd'hui ma collègue et moi souhaite démissionner et demander au prud'homme de la requalifier en licenciement, pensez vous que cela a des chances d'aboutir? je vais en formation et ils refusent de prendre en charge mes frais de transport, mon contrat est écrit que je doit être payé le 1er de chaque mois
RE: non paiement de salaire
Bonjour Marie-Angélique,
L'obligation première de l'employeur est de payer le salaire.
A défaut, il commet une faute.
La démission avec demande de requalification en licenciement est tout à fait recevable.
Ne tardez pas !
Cordialement,
RE: non paiement de salaire
Merci pour votre réponse j'avais peur que ça soit irrecevable, alors je fonce je vais faire mon courrier illico. Au fait auriez vous l'article qui dit qu'en cas de non paiement de salaire on peut démissionner pour le citer dans mon courrier de démission
RE: non paiement de salaire
Marie-Angélique,
Je me réjouis de dégager votre horizon !
Oubliez l'article du Code du travail, faites une lettre simple et claire, ça suffira amplement.
Cordialement,
RE: non paiement de salaire
Ah oui vous m'éclairez car cela fait des semaines que je ne dort pas et je réfléchie a tout mes dettes qui s'accumulent et mon enfant.
Je voudrais vous demander aussi
Est ce que je peux mettre la cause par exemple:
"Je vous présente ma démission pour cause de non paiement de salaire depuis le mois d'août."
Dernière question
Faut t'il un préavis?
RE: non paiement de salaire
faites simple et clair, c'est très bien.
Pour les autres questions, prenez conseil,
Bon courage,
Cordialement,
RE: non paiement de salaire
Merci Maître vous m'avez été d'une aide précieuse
Cordialement
calcul indemnités
Bonjour,
cela fait 7 ans que je travaille dans une association CDI a plein temps et cette association rencontre des difficultés pour nous payer et envisage une rupture conventionnelle de contrat, je voudrais savoir comment calculer mes indemnités de départ on est à 3 salariés
RE: calcul indemnités
Hélène,
Le Blog pour vocation de donner des informations générales susceptibles d'intéresser le plus grand nombre.
De plus, j'ai déjà répondu à ce type de question.
Merci de l'attention que vous voulez bien prêter à ce Blog,
rupture conventionnelle
rebonjour Maître,
Si l'employeur est en cessation de paiement est ce qu'il a le droit de proposer une rupture conventionnelle au lieu d'un licenciement économique, le salarié qui n'est pas payé peut il refuser cette rupture conventionnelle et le trainer au prud'homme en référé
RE: rupture conventionnelle
Hélène,
J'ai déjà réopndu plusieurs fois à ces questions.
La rupture conventionnelle est un contrat : on est libre de le signer ou pas.
"Casser" une rupture conventionnelle
bonjour Maitre BONAFE
URGENT !! URGENT !!
J'ai signé une rupture conventionnelle (RC) la semaine dernière 21/10/2009.
Ce qui m'a poussé à faire le pas est :
- conjoncture économique de la société (SSII)
- forcing pour accepter des missions hors profil
- divers avertissements (2) liés à des retards en clientèle
- proposition financière de départ
Je suis angoissé et ne cesse de penser aux conséquences. Je ne sais plus quoi faire (19 ans d'ancienneté !). Perte de sommeil, crise d'angoisse, etc...
Est-ce que je peux "casser" cette RC.
Si oui,
Comment ?
Quelles sont les conséquences pour moi et pour la suite dans ma société ?
Puis-je appeler la DDTEFP pour leur demander de ne pas homolguer la demande ?
Je ne sais plus quoi faire !!
Merci pour votre aide.
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
la retractation est de 15 jours de chaque côté des parties soit le 21/10 + 15 jours donc jusqu au 04/11
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
Bonjour,
Excusez moi, je me rend compte que j'ai mal décrit a situation.
En fait, le 21/10, la demande a été envoyé à la DDTEFP pour homologation.
donc le délai des 15 jours de rétractation est passé et ma demande concerne : a t on la possibilité de faire machine arrière une fois que tout a été signé , passé le délai de rétractation, et attente de l'homologation par la DDTEFP.
Pour être précis, le délai de réflexion, des 15 jours, ne m'a pas été accordé par l'employeur car il voulait que je quitte la société au plus tard le 06/11. Donc, j'ai signé directement les documents de l'homologation, en même temps que la convention de rupture que l'employeur a anti daté, et qui a été envoyée le 21/10 pour homologation. En pratique, je n'ai jamais eu les 15 jours de réflexion/rétractation. Maintenant, je me rend compte que ces 15 jours là m'ont manqué pour mûrir ma réflexion. J'ai la preuve (un mail de l'employeur) prouvant que je n'ai pas eu ce délai de 15 jours.
Voilà. j'espère avoir été clair sur le sujet.
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
Bonjour Anieros,
Puisque vous regrettez et que vous avez la preuve de la manipulation dont vous avez été l'objet : n'hésitez pas.
Saisissez le Conseil de Prud'hommes compétent.
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
Bonjour Maitre,
Un mail peut il constituer une preuve auprès des prudhommes ?
Je dispose d'un mail qui prouve que la RC a été anti datée, prouvant par là que je n'ai pas du tout bénéficié des 15 jours de réflexion.
Est-ce que le le fait de ne pas avoir bénéficié des 15 jours de réflexion peut jouer en ma faveur auprès des prud'hommes ?
Merci.
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
un mail est une preuve.
Le Conseil de Prud'hommes veille au respect des dispositions légales, réglementaires, conventionnelles et contractuelles applicables aux relations nées à l'occasion du travai.
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
bonjour maitre,
je me rend compte maintenant, avec du recul, que tout cela a l'air d'avoir été planifié.
Dans un premier temps, un 1er avertissement, justifié en partie (retard en clientèle, mais justifié)
Dans un 2ème temps, un autre avertissement, non justifié, pour un départ à 16h15 du siège de la société (étant en inter contrat, je suis au siège).
Enfin, du stress en permanence pour en arriver là. Et en prime, de la pression pour signer rapidement la RC en l'anti datant, sans délai de réflexion.
Ma question maitre est :
1°) puis-je aller aux prud'hommes ?
2°) quelles sont mes chances de gagner contre mon ex employeur ?
3°) Quels sont les éléments, d'après vous, qui seront déterminants pour gagner à coup sûr ?
Merci
RE: "Casser" une rupture conventionnelle
Bonsoir Anieros,
J'ai déjà répondu à vos questions.
Pour une étude approfondie de votre dossier et de l'issue possible d'une procédure, je vous propose que nous prenions rendez-vous.
Mes coordonnées figurent sur la page d'accueil.
Ce Blog n'a pas pour vacation de donner des consultations en ligne, mais uniquement quelques informations d'ordre général.
Cordialement,
Quel délai maximum entre une demande à la DDTE et la date de rupture
Bonjour Maitre
L'ambiance dans mon entreprise de consulting devient tres pesante. L'un des commerciaux m'a prise en grippe et ne cesse de me faire des remarques blessantes et de me dévaloriser aupres de mes collègues. comme malheureusement personne n'est prêt à témoigner pour moi, je voudrais proposer une rupture conventionnelle et partir fin aout 21010. en effet, ma mission chez mon client s'achèvera à cette date et cela me semble plus correct. Est ce possible si tot d'effectuer une demande à la DDTE ou dois je attendre fin juillet?
Merci pour votre réponse
RE: Quel délai maximum entre une demande à la DDTE et la date de rupture
Flore,
La rupture conventionnelle est un contrat : on y stipule ce que l'on veut (dans le respect des lois applicables, bien sûr !).
C'est notamment le cas en ce qui concerne la fin du contrat.
Cependant, il faut bien être conscient que l'on ne peut rester indéfiniment dans une société avec laquelle les liens sont rompus.
Réfléchissez à cette question du moment avant de faire votre proposition.
RUPTURE CONVENTIONNELLE + PROTOCOLE TRANSACTIONNEL
Bonjour Maître!
Je travaille depuis 12 ans dans un hôtel 3 étoiles comme chef de réception! Depuis 2 ans, rien ne va plus! Démission de la directrice et pressions sur certaines employées dont moi... Dès mon retour de congé maternité, 2 novembre dernier, le patron a fait pression pour me faire signer une rupture conventionnelle (Anti datée au jour de ma reprise) pour se débarrasser plus vite de moi! En même temps pour éviter tout contentieux prud'hommal ils ont voulu me faire signer un protocole transactionnel avec des faits mensongers...et ils ne m'ont même pas fait passer de visite médicale de pré reprise! Pensez-vous Cher Maître que je puisse saisir le conseil des prud'hommes (demander la résiliation judiciaire de mon contrat de travail à leurs torts exclusifs) et avoir gain de cause? Merci de votre réponse!
De plus, j'ai trouvé un fax qui laisse sous entendre qu'ils s'occupaient déjà de mon "cas" depuis septembre alors que j'étais encore en congé maternité!
Merci de votre aide!
RE: RUPTURE CONVENTIONNELLE + PROTOCOLE TRANSACTIONNEL
Bonjour Lydie,
ce que vous exposez pourrait a priori fonder une rupture du contrat aux torts de l'employeur, mais l'exposé des faits ne suffit pas pour répondre : il faut connaître les éléments de preuve dont vous disposez.
Vous devriez prendre conseil avant de saisir le Conseil de Prud'hommes.
RE: RUPTURE CONVENTIONNELLE + PROTOCOLE TRANSACTIONNEL
Merci pour votre réponse! Je dispose du protocole transactionnel, de tous les documents (rupture conventionnelle anti datée)....du fax! Enfin j'ai tous les documents écrits! Merci!
rupture conventionnelle + protocole transactionnel
De plus, Cher Maître, j'étais encore dans ma période de protection (pendant 4 semaines après un retour de congé maternité!)! Merci de me répondre!
RE: rupture conventionnelle + protocole transactionnel
Bonjour Lydie,
Je ne donne pas de consultation en ligne et, d'une façon générale, je ne donne pas de conseils sur l'opportunité d'engager une procédure sans prendre connaissance des pièces du dossier.
Je reste naturellement à votre disposition pour vous rencontrer à mon cabinet
RE: rupture conventionnelle + protocole transactionnel
Je voulais juste savoir si à priori il y avait matière à engager une procédure! Merci de votre aide! Mais nous sommes tellement désemparés dans ces situations qu'on espère tellement trouver de l'aide! Merci de votre écoute!
RE: rupture conventionnelle + protocole transactionnel
Pouvez-vous juste me dire SVP s'ils ont commis des erreurs dans leur procédure? Merci d'avance pour votre réponse cher Maître!
rupture conventionnelle : quand le paiement du solde de tout compte
Bonjour Maître,
Pouvez-vous prendre un instant pour me préciser quand doit être payer le solde de tout compte par l'employeur au salarié, dans le cadre d'une rupture conventionnelle ?
Respectueusement,
Nathalie Cournot
Rupture Conventionnelle
Bonjour Maître,
Tout d'abord je vous souhaite un joyeux Noël un peu tardivement.
Bravo pour votre Blog, je viens d'y passer 2 heures à lire sans m'ennuyer.
Je viens de commencer ma demande de rupture conventionnelle. J'ai appelé mon employeur pour lui en faire part, mais celui-ci m'a dit que ce n'était pas la politique de l'entreprise. L'employeur m'a dit de lui faire un courrier (que j'ai fait en recommandé) pour lui faire part de ma demande et que celle-ci sera examinée.
Je ne sais pas encore si je serai convoqué à un entretien ? L'employeur a t-il l'obligation de répondre à ma demande que se soit poisitif ou négatif ?
Si la réponse est négative, puis-je lui demander malgrè tout un entretien pour lui exposer les motifs qui me font demander une rupture conventionnelle.
Je m'explique : Je suis cadre et l'entreprise ne me donne pas tous les moyens financiers et personnels nécessaires à la bonne gestion de l'entreprise et ma vie personnelle en dehors de l'entreprise (astreintes par manque de personnel).
En clair mettre un peu la pression à l'employeur pour lui faire comprendre que s'il ne fait pas une rupture conventionnelle, je demanderai qu'il mette en place les moyens nécessaires à la bonne exécution de mon activité.
Un syndicat pourrait appuyer ma demande, est-ce pour vous une bonne idée ou pas ?
Merci d'avance et bonnes fêtes de fin d'année.
Ludovic
Dans l'attente de votre avis,
RE: Rupture Conventionnelle
Bonjour Ludovic,
Je vous remercie de l'intérêt que vous voulez bien accorder à mon Blog, je suis ravie qu'il puisse vous intéresser sans vous lasser, ce qui est une gageure dans ces matières.
Je ne donne pas de consultations en ligne, mais serais ravie d'évoquer avec vous votre dossier au cours d'un rendez-vous.
Je vous souhaite une belle année 2010,
Cordialement,
RE: Rupture Conventionnelle
Bonjour je suis sensée reprendre le travail le 1octobre 2010 suite a un congé parentale de 3ans mon employeur ma envoyé un courrier y as de ça 15jours pour un entretiens pour savoir mes objectifs concernant mon emploi,car n'ayant plus mon poste dans la ville ou je travaillais il ma proposer une mutation qui me donne encore plus de trajet.je refuse celle ci de ce faite il me propose la rupture conventionnel ça fait 9et demi que je suis en cdi et il me reste des congés qu'elles sont mes droit et que puis je demandé en indemnisations???merci beaucoup d'avance
rupture conventionnelle - rester à domicile
rupture conventionnelle domicile +....help
Bonjour,
avant tout merci pour ce blog et meilleurs voeux pour l'année 2010
j'ai recu un courrier il a plusieurs mois m'autorisant à rester à mon domicile ( etant en intercontrat ). J'ai repondu parmail au courrier en indiquant que je preferai rester au bureau pour beneficier de....
depuis j'ai signe un peu rapidement un rupture conventionnelle (imprimé + document convention de rupture du contrat de travail)
1° le premier courrier est-il tjrs valable, sachant qu'il n'y pas de clause dans la rupture conventionnelle sur le sujet ) ? si oui suis-je oblige de rester au bureau ?
concernant la rupture conventionnelles, il y a des points qui me semblent me etonnant ,
1° l'indemnite specifique est indique en brut ? cela signifie -t-elle qu'elle est imposable ? quid csg /cdrs ?
2° il est indiqué que j'engage à restituer à la date du rupture tous produis appartenet à la societe ? quid def d'un produit appartenant à la societe ?
3° messageire : il est indique que j'autorise la societe pendant 3 mois à compter de la ruoture de son contrat de travail à utiliser la messagerie ? pourquoi ? quelles conséquences futures
4° je n'ai de trace de la demande d'homologation faite à la ddtp par le DRH ? est-ce normal ? dois-je les appeler ?
5° la date du fin de contrat est indique fin janv/2010 ; si la ddtfp valide avant peut-il verser l'indemnite et le solde de tout compte avant fin janvier sinon se fera -il debut fevrier?
6° ya -il une chance (ou malchance) que la DDTFP refuse la demande, sachant qu'il est indique que j'ai eu le temps de la reflexion ...Libre consentement...et qu'en plus il est indique qu'un exemplaire de la convention est adresse à la DDTFP.
Merci encore pour votre aide mais je suis un peu perdu
RE: rupture conventionnelle domicile +....help
Bonjour Franck,
Je vous remercie de l'intérêt que vous voulez bien porter à mon Blog.
Cependant, je ne donne pas de consultations en ligne.
Je suis à votre disposition pour évoquer votre dossier au cours d'un rendez-vous au cabinet.
Cordialement,
RE: rupture conventionnelle domicile +....help
bonjour,
je ne suis pas sur Paris. Aussi pourriez-vous simplement m'indiquer si vous me conseiller de me renseigner vers le DRH pour savoir si il a bien envoye la rupture vers la DTFP.
merci
RE: rupture conventionnelle domicile +....help
Bonjour Franck,
Il me semble naturel d'aller consulter votre DRH ou même directement la DDTEFP. Vous pouvez également envoyer vous-même le formulaire d'homologation.
Cordialement,
Inaptitude pendant les congés payés
Bonjour Maître et bravo pour votre blog!
Je suis en dépression depuis un litige avec mon employeur! J'ai été en arrêt du 16 novembre au 20 décembre 2009 inclus et le médecin conseil de la sécu a refusé de m'indemniser plus longtemps m'incitant à me diriger vers la médecine du travail!
Seul hic! L'hôtel dans lequel je travaille étant fermé du 13 décembre au 27 janvier, je suis en congés payés! Peut-on être déclaré inapte en congés payés? Et que puis-je faire le 27 janvier, date prévue de reprise mais je ne peux pas reprendre étant donné mon état de santé! Merci de votre aide cher Maître!
RE: Inaptitude pendant les congés payés
Bonjour Lydie,
Merci d'avoir consacré un peu de temps à mon Blog.
Je ne donne pas de consultations en ligne mais suis à votre disposition pour vous rencontrer à mon cabinet.
Cordialement,
RE: Inaptitude pendant les congés payés
Pourriez-vous SVP cher Maître me confirmer que seule la visite de reprise lie l'employeur? Je connais une personne qui était en arrêt maladie et qui a été déclarée inapte à tout poste dans l'entreprise sans jamais avoir repris le travail? Merci de votre aide....
a partir de quand il prennent les salaire en conger parental pour rupture conventionelle
bonjour
je voudrais savoir a partir de quand il prennent les salaires pour la rupture conventionelle ?en sachant que je suis en congé parentale 6mois
avant congé materniter et avant arret maladie
j'ai travailler pendant 2 dans ma boite
merci pour votre réponse
cordialement
Assurance perte d'emploi et rupture conventionnée.
Bonjour,
Ma femme a perdu son emploi sous forme de rupture conventionnée en avril 2009. Elle subissait du harcèlement moral, et ça a été pour elle sa seule possibilité de sortie.
Nous avons constitué un dossier de demande d'indemnisation dans le cadre de l'assurance perte d'emploi souscrite pour notre prêt immobilier. L'organisme intermédiaire à la CNP à accepté l'ensemble du dossier (y compris l'exemplaire de rupture conventionnée) et nous avons fourni les justificatifs mensuels d'indemnisation assedic pendant la période de carence. A l'issue de celle ci (en octobre), nous n'avons pas eu de prise en charge, mais un courrier de refus de demande d'indemnisation le 25/11/2009 au motif que la perte d'emploi résulte d'une rupture conventionnée. Pour autant, ce risque ne figure pas dans les clauses d'exclusions de notre contrat et je n'ai pas eu d'avenant le concernant. J'ai eu beaucoup de mal a avoir un courrier d'éclaircissement. Au final, l'organisme ne considère pas la rupture conventionnée comme une nouvelle forme de licenciement, même si celle ci produit les mêmes effets.
Ce refus est il vraiment justifié ?
Par ailleurs, j'ai envoyé fin décembre 2009 un courrier en recommandé avec AR pour résilier ce contrat, devenu obsolète, et ai demandé le remboursement des cotisations versées depuis la perte d'emploi. A ce jour, ma demande est resté lettre morte et un prélèvement est encore prévu pour le 5/2/2010 (je paye depuis 10 mois une assurance pour laquelle ma femme n'a plus de droit !).
Un article du code des assurances, du style du L121.9 ne joue t'il pas ? (En cas de perte totale de la chose assurée résultant d'un événement non prévu par la police, l'assurance prend fin de plein droit et l'assureur doit restituer à l'assuré la portion de la prime payée d'avance et afférente au temps pour lequel le risque n'est plus couru.)
Merci par avance pour vos réponses.
entreprise en vente ou arrêt:R C possible ou non.
L'employeur retarde l'écriture de la R.C sous prétexte qu'il n'aurait pas le droit de le faire car il vend et arrête son entreprise.
Est-il dans son droit et qu'elle en est son intérêt
RE: entreprise en vente ou arrêt:R C possible ou non.
Bonjour Martine,
Votre employeur n'est pas obligé de rédiger la convention (c'est-à-dire de poursuivre les négociations) : il est entièrement libre.
Il doit se dire que tout cela n'est plus vraiment son problème, puisqu'il vend.
Il a peut-être des raisons comptables/financières ou toutes sortes d'autres raisons.
une rupture pendant conges parental
BONJOUR,
je suis actuellement en conges parental pour mon 1 enfant jusqu'au 1 juin. J'ai perçu un complément de la caf pendant les 6 premiers mois et depuis décembre je n'ai plus d'aide de la caf. Mon concubin a perdu son emploi et est actuellement sous contrat interimaire. Le 29 janvier j'ai pris rendez vous avec mon employeur pour une reprise eventuelle de mon emploi, celui-ci ayant des difficultés economiques (de plus il ne m'a pas remplacé pendant mon conges de maternité) me propose une rupture conventionnelle. J'ai donc eu un deuxième entretien début février, il m'a faite une proposition verbale mais veut attendre la fin de mon conges parental pour officialiser la rupture.
Son attitude me semble etrange etant donné qu'on peut faire une rupture conventionnelle pendant un conges parental. que me conseillez vous ?
merci de votre aide
RE: une rupture pendant conges parental
Comme je l'ai déjà indiqué dans de précédents commentaires, les employeurs, comme les salariés, sont libres et ont le droit d'être prudents.
rupture conventionnelle et un accord à l'amiable
BONJOUR
Lydie, Jenny, Philippe et martine...j'ai fait comme vous j'ai posté hier mais ce blog est tellement bien fait que si vous relisez toutes les informations précédentes vous y trouverez la réponse à votre question. Le maître de ce blog a certainement beaucoup d'affaires à régler et si ovus êtes dans la region le mieux serait d'aller consulter dans son cabinet.
De plus si vous relisez bien toutes les questions et réponses précédentes ça peut vous aider. c'est ce que j'ai fait plus quelques coup de fil à des juristes du comité d'entreprise et à la l'inspection du travail. j'arrive à comprendre les procédures..
conclusion : dommage que les entreprise utilisent de nos jours ce moyen de pression pour se débarraser d'une femme avec un enfant en bas age mais idealement c'est la meilleure solution. Car si on accepte pas et bien on aurra des contraintes d'horaires, un peu de pression par ici et par là, plus de travail et puis un jour on fatigue...donc on reflechie bien et on finie de peser le pour et le contre et on accepte au plus vite.
merci pour ce blog qui est riche en source d'informations
RE: rupture conventionnelle et un accord à l'amiable
merci Lilly !
demande d 'information sur les motifs recevables dans le cadred 'une rupture conventionnel de CDI
Bonjour,
J'ai actuellmenet fait une démarche pour solliciter auprès de mon employeur (courtier en assurance) une rupture conventionnelle de mon cdi.
J' y travaille depuis 3 ans. Et actuellement pour plusieurs raisons notamment le problème de garde de mon fils de 4 ans dont la nourrice m'a lâché, et financier (actuellement je travaille à perte car les frais engagés dans la garde de mon fils (nounou, garderie, restauration), les frais d'essence etc.. font que je n'y arrive qu'avec le soutien financier de mon compagnon), font qu'ils ont motivé ma demande.
J'ai demandé un entretien avec ma drh, madame A.L. que j'ai eu hier. Je lui ai exposé clairement mes motivations précèdemment citées. Elle m'a précisé qu'étant donné que c'était des motivations personnelles, ma demande de rupture de contrat conventionnel serait irrecevable, que cette procédure avait un coup certain pour l'entreprise et m 'a clairement et largement souligné qu'il serait préférable surtout pour l'entreprise que j'opte pour la démission.
Hors je souhaiterait plutot la rupture conventionnel afin de pouvoir toucher le chomage et me permettre de rebondir ensuite sur un travail dont les horaires seraient plus compatibles avec ceux de mon fils de 4 ans.
Je voudrais savoir si mes motivations sont valables ou pas ? Car j'ai lu un article que la rupture conventionnel peut intervenir pour n 'importe quel motif personnel ou économique pourvu qu'il soit licite.
Et donc j'aimerais savoir quels sont les motifs licites afin d'appuyer mademande auprès de ma drh pour qu''elle accepte enfin et ne fasse pas un frein
merci d'avance de votre réponse
RE: demande d 'information sur les motifs recevables dans le cadred 'une rupture conventionnel de CDI
je vous invite à lire les différents articles de ce Blog qui traitent de la rupture conventionnelle : l'employeur, comme le salarié, est libre de la conclure ou pas.
rupture conventionnelle
bonjour Madame,
je parcours votre blog avec beaucoup d'attention en effet je suis également en phase de négociation d'une rupture conventionnelle de mon CDI.
Par contre j'aurai une question d'ordre général voila comment cela se passe t'il concretement pour calculer le salaire de référence
j'ai bien compris que l'on prenaient les 12 derniers mois travaillés et que l'on faisait une moyenne des salaires bruts+primes éventuelles.
seulement pour exemple mon cas les derniers salaires remontent à 2005 car j'ai cumuler 2 CPE (sans coupure),
le calcul se des salaires se fera sur le smic de l'époque ou sur le smic actuel???parce que mine de rien le smic a augmenter de 2005 à 2010
Peut t'on demander une révaluation par rapport au taux actuel en fait :-)
Merci beaucoup de votre réponse.
Bonne journée.
RE: rupture conventionnelle
je pense que vous pouvez demander le calcul en fonction des différents niveaux de SMIC applicables.
rupture conventionnelle femme enceinte
bonjour,
je vais essayé de faire bref,je travail dans mon entreprise depuis près de 8 mois,et depuis le début,je subit la pression de mon employeur,car je suis a un poste a responsabilité sans avoir eu de formation,avec des heures supplémentaires non payés.Je suis a 5 mois de grossesse,et c de pire en pire,je pleur tout les midi a cause de la pression du métier (restauration) et de mon employeur,je ne sais plus quoi faire je ne veux plus y retourner,donc j' aimerais lui proposé une rupture conventionnelle,j' ai vu précédemment que les femmes enceintes étaient protégées,mais je ne lui ai jamais envoyé de courrier officiel attestant ma grossesse,est-ce donc possible dans ces conditions la ou sinon comment faire???merci
RE: rupture conventionnelle femme enceinte
la loi protège les femmes enceintes, car l'on considère généralement qu'elles sont plus fragiles pendant leur grossesse et immédiatement après.
A 5 mois de grossesse, il serait temps que vous informiez votre employeur, qui va bientôt constater par lui-même votre état.
Si vous vous sentez mal, parlez-en à votre gynécologue : il pourra juger nécessaire de vous arrêter jusqu'à la fin de la grossesse.
Cela vous laissera du temps pour réfléchir à ce que vous voulez faire.
absence d'un salarié
un de mes salarié ne vient plus travailler depuis presque une semaine. La semaine dernière il n'a pas prévenu, suite à des appels dans sa famille, j'ai reçu un mail me disant qu'il n'avait plus de voiture pour venir, puis J'ai reçu un recommandé avec les clés de l'entreprise et une lettre me disant qu'il ne voulait pas démisionner car il n'aurait pas le droit aux assedics. Il me demande de touver un accord...
je ne souhaite pas le licencier, comment peut-on faire ?
merci pour votre aide
RE: absence d'un salarié
Bonjour,
La démission ne se présume pas : pour mettre un terme à cette relation de travail, vous êtes obligé soit de licencier soit, éventuellement de conclure une rupture conventionnelle.
L'abandon de poste, dans certaines circonstances, est constitutif d'une faute grave.
INDEMNITE DE RUPTURE CONVENTIONNELLE
Bonjour,
Pour éviter de démissionné, je voudrais faire une rupture conventionnelle de cdi, mais est ce que je peux refuser de percevoir des indemnitées de licenciement??
si oui quels documents je dois remplir?
merci beaucoup
urgent
RE: INDEMNITE DE RUPTURE CONVENTIONNELLE
Bonjour Sophie,
J'ai déjà répondu à cette question : consultez les commentaires qui précèdent.
La réponse est négative. Le versement de l'indemnité est obligatoire.
Rupture conventionnelle non recevable en l'état
Bsr,
J'ai negocié une rupture conventionelle avec mmplie les papiers
Mon employeur; apres avor rempli les papiers + signature, ; cela a ete envoyé a la DDTEFP.
La date de mon depart choisi par mon employeur fut tres rapide car prevue le 17 mai.
J'avais des rtt a poser donc c'est ce que j'ai fait avec le week end et j'ai doc quitter l'entreprise le 12. j'ai recu une lettre de la DDTEFP vendredi annoncant que ma demande de rupture conventionnelle est irrecevable en l'etat car apparament mon employeu (tres pressé de me vor partir) aurait mal remplie les papiers;
Comment cela va t-il se passer mainetnant? que dois je faire? mon employeur ne m'a meme pas prevenu de cette lettre.
Dois je retourner travailler? y'a t-il un recours opour me retouner vers eux? ils ne m'ont pas versé mes indemnités encore (je ne suis d'ailleurs pas sur que le calcul de me indemnités soit juste) j'avais 35 jours de conges qu'il devait me payer en plus des indemnités legales
merci d'avance pur votre aide
RE: Rupture conventionnelle non recevable en l'état
Bonjour Caroline,
La réponse à votre question est simple : vous et votre employeur n'avez plus qu'à recommencer toute la procédure. Il devra continuer à vous payer normalement jusqu'à la fin du contrat, comme si il n'y avait pas eu de première procédure de rupture conventionnelle.
rupture conventionnel d un cdi, puis je envoyer moi meme le dossier a la DDTE?
Bonjour,
j aurais besoin d un conseil svp,
actuellement en cdi depuis 3ans, je voudrais quitter mon entreprise et beneficier des allocations chomage afin de me réorienter !
mon paton est ok pour signer une rupture conventionnel, j ai compris la demarche a suivre et les documents a envoyer a la DDTE, mais le cabinet comptable lui facture 500 euros pour monter et envoyer le dossier, ce que mon patron refuse de payer !
ma question est :
Puis je envoyer moi meme le dossier, avec les courriers, la convention et le demande d homologation, une fois que tout est signer entre mon patron et moi meme?
merci d avance pour votre réponse !
RE: rupture conventionnel d un cdi, puis je envoyer moi meme le dossier a la DDTE?
Bonjour Samantha,
C'est à la plus diligente des parties de faire le nécessaire pour mener à bien cette procédure de rupture de contrat de travail.
Mon patron souhaite me licencier sans de réelles raisons
Bonjour,
Mon patron m'a informé qu'il souhaitait mettre fin à notre collaboration car "ça ne marche pas" "il n'y a pas assez de travail pour deux"
Je suis dans la société depuis mars 2009, j'ai remplacé une personne qui a démissioné car sa charge de travail était trop lourde, après 7 mois cette personne est revenue car le poste étant toujours aussi lourd il fallait quelqu'un.
Je ne suis pas contre le fait de partir (l'ambiance depuis le retour de l'ex-employé est tendue), mais j'aimerai savoir ce que je peux négocier avec lui pour partir en bons termes.
Il me propose : 1 mois de préavis payé non effectué et 3000€ d'intéressement
Je quitterai la société le 30 juin ce qui n'est pas une très bonne periode pour rechercher un emploi surtout qd on a déjà payé ses vacances, j'aimerai donc lui demander 2 mois de salaires en plus de ce qu'il me propose et me doit (indemnité + congés payés). Est ce que je rêve?
Merci pour aide car je n'ai pas encore eu mon entretien officiel.
RE: Mon patron souhaite me licencier sans de réelles raisons
Bonjour Klimka,
Ce blog n'a pas pour objet de donner des consultations en ligne.
Je suis naturellement à votre disposition pour en parler à mon cabinet.
suite d'une retractation après signature de rupture conventionnelle
Bonjour Maître,
Comme j'ai pu le constater au fil de ce blog très instructifs, vous ne répondez pas aux questions qui ne sont pas d'ordre "général". J'espère qu'en exposant mon cas, vous pourrez au moins m'éclairer sur la manière d'anticiper au mieux les choses.
Je suis commercial en CDI depuis mars 2008 dans une société de vente de quincaillerie industrielle. Mon patron vient de me signifier qu'il souhaitait se séparer de moi et m'a demandé de signer une rupture conventionnelle en insistant pour je signe sur le champs en précisant que j'avais 15 jrs pour me rétracter. J'ai donc signé. Cette rupture ne m'étant pas du tout favorable puisqu'il me propose strictement l'indemnité légale, alors que JE ne souhaite pas quitter ma place, je viens de lui envoyer par Recommandé avec AR ma lettre de rétractation. Je l'en ai informé par téléphone et il vient donc de me répondre que dans ce cas on entrerait dans une procédure plus lourde et longue et m'a confirmé vouloir me licencier. Or quand j'ai voulu en savoir plus sur ce qui m'attend, il m'a répondu que c'était son problème et que je verrai bien. Je précise qu'il a bien insisté lors de l'entretien pour la signature de la convention sur le fait qu'il n'avait rien à me reprocher quant à mon travail mais je manquais de connaissances techniques pointues... Quels sont ses possibilité pour se débarrasser de moi ? dois-je anticiper et prendre un avocat dès maintenant ? Que puis-je faire pour me prémunir contre un licenciement abusif ?
En vous remerciant du temps que vous aurez consacré à me lire,
cordialement
RE: suite d'une retractation après signature de rupture conventionnelle
Bonjour Laurent,
Vous vous trouvez dans le cadre d'un licenciement classique.
Vous devez agir comme vous l'auriez fait s'il n'y avait pas eu de rupture conventionnelle et rétractation.
La question n'est pas de savoir si vous devez prendre un avocat maintenant mais uniquement de savoir si vous en avez envie.
rupture conventionnelle moins d'un an
Bonjour,
Premierement merci pour votre blog, car j'ai deja quelque reponse à d'autre question.
je suis en CDI depuis 6 mois, suite à un malhentendus de salaire avec mon employeur, je voudrais le quitter.
Je voudrais faire une rupture conventionnelle, puis je le faire si j'ai moin d'un an d'ancienneté ?
Merci d'avance .
cordialement.
RE: rupture conventionnelle moins d'un an
Bonjour André,
Il n'y a aucune condition d'ancienneté.
Cordialement,
rupture conventionnelle
18 ans d'ancienneté, après mon entretien pour faute grave non fondée, je souhaite faire une rupture conventionnelle.
Est qu'une négociation de + 80000 Euros est possible ?
Merci d'avance pour votre précieuse réponse
RE: rupture conventionnelle
Bonjour Charlotte,
J'ai déjà indiqué de multiples fois que ce Blog n'a pas pour objet de donner des consultations en ligne.
Je vous conseille vivement de prendre avis auprès d'un avocat.
indemnité
Bonjour madame,
Mon employée voudrais une rupture conventionnelle,
elle a moins d'un an d'ancienneté, donc normalement pas d'indemnité de licenciement.
Aurais je une indemnité autre à lui payer, a part ses conger payer?
ou je n'ai rien a payer de plus qu'une demission ?
car je l'apprécie beaucoup,
et je prefere qu'elle touche le chomage plutot que rien en cas de demission,
Merci d'avance.
RE: indemnité
Bonjour Marc,
Il n'y a rien dans la loi, donc normalement, vous ne devriez rien payer.
Mais l'administration exige que le calcul de l'indemnité soit fait prorata temporis.
Il faut donc calculer l'indemnité due après 1 année et la réduite en fonction du nombre de mois travaillés.
trop de rupture conventionnelle
Bonjour Maitre,
Je viens de donner ma lettre de demande de rupture conventionnelle à mon patron, il me dit qu'il croit que ce ne sera pas possible, car il y a deja environ 10 demande de rupture conventionnelle dans la societe, et que il ne peut dépasser ce nombre,
Pouvez vous svp m'eclaircir sur cette info svp, car meme si je n'ai pas d'indemniter, la seul chose que je desire c'est toucher le chomage le temps que je retrouve un travail. comment faire,
Merci d'avance,
RE: trop de rupture conventionnelle
Bonjour ANdré,
La réponse de votre employeur me paraît prudente.
RE: trop de rupture conventionnelle
Bonsoir maitre, merci pour votre reponse,
mais connaissez vous un autre systeme pour que je quitte mon emplois en touchant le chomage?
merci d'avance,
RE: trop de rupture conventionnelle
Bonsoir maitre, merci pour votre reponse,
mais connaissez vous un autre systeme pour que je quitte mon emplois en touchant le chomage?
merci d'avance,
lettre + signature rupture conventionnelle
Bonjour maitre,
Mon entreprise va me faire signer ce lundi une rupture conventionnelle mais elle me demande aussi de faire un courrier comme quoi j'ai demandé un entretien pour faire la demande d'une rupture conventionnelle ...est ce légal ?
il est vrai que début avril la demande emanée de ma responsable, je n'étais pas d'accord car elle me reprochait des motifs non justifiés ...nous en sommes venus donc à un entretien préalable au licenciement en vue cette fois d'un licenciement ...j'ai reçu ensuite une lettre qui je pensais aller notifier mon licenciement mais en fait la lettre était juste un avertissement !! je pense qu'ils sont revenus sur leur décision de me licencier car aucun motif sérieux pour un licenciement (la lettre mentionnait un manque de motivation de ma part ..une mauvaise volonté à faire des heures sup ... ). Ayant trop de pression depuis lors, j'ai demandé un entretien en vue d'un accord finallement pour la rupture conventionnelle. Ma responsable a donc accepté mais je dois écrire cette lettre ...je pensais ensuite aller aux prudhommes ...
Merci de me renseigner
RE: lettre + signature rupture conventionnelle
Bonjour Pira,
Vous n'avez aucune obligation de signer quoi que ce soit si cela ne vous convient pas.
Periode de rétractation + Indemnité de rupture
Bonjour,
je viens de "subir" une rupture conventionnelle à l'initiative de mon employeur. Je dis "subir" car cela s'est fait précipitement, le premier entretien ayant eu lieu le 25 pour une signature le 25 ... donc je n'ai pas eu une minute pour me renseigner sur la procédure.
Il s'avère que mon employeur a souhaité me dispenser d'activité pendant le délai de rétractation et à ce titre ne me verse pas de rémunération. Cela est indiqué ainsi dans la convention de rupture. d'autant plus que pour compenser cette absence de rémunération, il a décidé de me la rémunérer au travers de l'indemnité de rupture. Je souhaiterais savoir s'il est en droit d'agir ainsi ?
Ayant moins de un an d'ancienneté, je ne suis pas censée percevoir d'indemnité légale donc au final, l'indemnité de rupture couvre les 15 jrs de dispense d'activité mais pensez-vous que j'aurai pu négocier plus ?
on me recommande de me rétracter mais je risque alors un licenciement ce qui m'ennuie, peut-on se rétracter pour refaire "proprement" la rupture en laissant suffisament de délai, et en signant tout en étant averti ?
D'avance merci pour votre retour !
RE: Periode de rétractation + Indemnité de rupture
Bonjour Marie,
Ce blog n'a pas pour objet de donner des consultations en ligne.
Il me semble cependant que vous devriez faire le point sur ce que vous souhaitez.
A cette fin, la consultation d'un avocat pourrait ne pas être superflue.
Rupture conventionnelle et indemnité
Bonjour Marie
Je suis chauffeur de direction et je viens de faire une demande de rupture conventionnelle de mon contrat à mon employeur. La raison est que les conditions de travail sont de plus en plus déplorables, mon employeur étant de plus en plus insuportable. Les conditions ont toujours été difficiles, et j'aurais 2 ans d'anciennetés en septembre 2010, mais ces derniers mois j'ai véccu l'enfer et je pèse mes mots. J'ai donc fait cette demande de rupture par épuisement et j'aimerais savoir s'il est possible que je demande des indemnités assez conséquentes au vu du préjudice morale? quelle est le montant maximum auquel je pourrais prétendre? Je vous remercie beaucoup pour votre attention et pour tous vous conseils.
Sylvestre
emessy@hotmail.com
RUPTURE CONVENTIONNELLE ET REGLEMENT DE PRIME SUR OBJECTIF
Bonjour,
Je suis en train de négocier avec mon employeur une rupture conventionnelle de contrat. J'ai demandé le règlement de ma prime annuelle sur objectifs (je n'ai pas eu d'objectifs défini depuis que j'ai intégré cette société). Ma rh veut quand même me faire remplir les documents en ne spécifiant pas cette indémnité en me disant qu'on pourra toujours la rajouter le cas échéant.
Est-ce possible ? Quels sont mes droits quant à cette prime ?
D'autre part je suis en congé parental et je travaille à 80 % : comment vont être calculées mes assedics ?
Merci pour vos réponse,
Cordialement,
Rupture convetionnelle refusée - Risques pour l'employeur
Bonjour,
Au vue d'un projet professionnel en cours je souhaitais réaliser une rupture convetionnelle avec mon employeur, cette demande m'a été refusée.
1ère commerciale de France depuis 7 ans, mon employeur me précise que dans le cadre d'un contrôle il risque des pénalités pour "rupture conventionnelle abusive".
Est-ce une raison valable pour ce refus ?
Quels sont les motifs qu'un employeur peut utiliser pour justifier une rupture conventionnnelle ?
En vous remerciant de votre retour.
Emilie
RE: Rupture convetionnelle refusée - Risques pour l'employeur
Bonjour Emilie,
J'ai déjà longuement répondu à cette question. Chaque partie est libre de conclure ou pas. la liberté est un principe essentiel du droit des contrats.
Cordialement
précision sur la rupture conventionnelle et autres questions
Bonjour,
Président d'association
precision sur la rupture conventionnelle
bonjour un salarié peut-il aller au prud'hom si la rupture conventionnelle est validée par la ddtefp, et qu'il est indemnisé de manière raisonnable ? si oui Pour quelles raisons ?
Merci de votre réponse
RE: precision sur la rupture conventionnelle
Bonjour Paul,
J'ai déjà répondu à cette question dans un article.
Cordialement
licenciemen conventionelle amiable
bonjour voila j'ai un cdi depuit 5 ans dans une station service et mon nouveau gerant me propose un licenciemen conventionelle amiable sans cause reél et serieuse et me propose 2000 euros je voudrai savoir combien je peut lui reclamer car cela me parer tres peut pouvait vous me dire ce qu il faut que je lui reclame car je suis perdu la merci beaucoup cordialement
RE: licenciemen conventionelle amiable
Bonjour,
Il me paraît important de ne pas négliger vos droits et de cnosulter au plus vite un avocat.
Cordialement,
RE: licenciemen conventionelle amiable
merci beaucoup je vais contacter un avocat en esperant de l aide bonne continuation a vous
RE: licenciemen conventionelle amiable
re bonjour voila j 'ai recue ma lettre me disans que j'avai 1moi pour donner ma reponse pour une diminution de mon temp de travaille de 35h a 25 puis je refuser et demander a rester a temp complet comme mon contra l indique et comment merci cordialement
RE: licenciemen conventionelle amiable
Cher Monsieur,
Je ne donne pas de consultation en ligne. Vouqs devez consulter au plus vite un avocat.
Si vous refusez, votre employeur peut vous licencier. Mais pour autant, votre licenciement ne sera pas nécessairement fondé.
Je vous conseille donc de nouveau de consulter un avocat.
Cordialement
RE: licenciemen conventionelle amiable
merci beaucoup pour l aide que vous fournissez car on ne connais pas assez nos droit je vais suivre votre conseille cordialement bonne continuation
rupture conventionnelle et création d'entreprise
Bonjour,
Merci beaucoup pour le temps que vous nous consacrez. Salariée depuis 10 ans dans la même entreprise, je souhaite la quitter par démotivation et envisage par ailleurs un statut d'auto entrepreneur. Je ne souhaite pas démissionner afin de bénéficier d'indémnités le temps de mener à bien mon projet. Je vais donc proposer à mon employeur une rupture conventionnelle de contrat. Pensez-vous que le fait de vouloir créer son entreprise puisse être un motif de refus par la DDTEFP ? A t'on par la suite droit à des formations ou d'aides à la création d'entreprise ? Merci pour votre réponse.
RE: rupture conventionnelle et création d'entreprise
Bonjour Carole,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
enceinte en demande de rupture conventionnelle
bonjour,
Je suis enceinte, et mon employeur et moi-même avions mis en place une rupture conventionnelle.
Mais comme je suis enceinte, mon dossier est rejeté;
y'at-il moyen de faire accepter ce dossier ?
merci !
RE: enceinte en demande de rupture conventionnelle
Bonjour Myxène,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
ACCUSATION DE FAUTE LOURDE / REVIREMENT RUPTURE CONVENTIONNELLE
Bonjour,
Je viens de passer 2h30 sur votre blog... Merveilleux : on peut y trouver les pratiquement toutes les questions aux réponses que l'on se pose sur la rupture conventionnelle... BRAVO...
Par contre, j'ai un léger dilemne... Je suis responsable d'un magasin depuis 16 mois. Début juillet, je reprends mon travail suite à un arrêt maladie de 15 jours (crise de spasmophilie, chute de tension...). A peine arrivée : "soit vous vous remettez en arrêt de travail et vous cherchez un autre travail, soit on vous licencie pour faute lourde"... Motifs : "on a des écrits : prise de 2 heures le mardi au lieu d'une pour déjeuner, 1 client insatisfait, harcellement d'un collègue, déstabilisation de l'entreprise (1 employé et moi même responsable) etc...". Aucun n'étant vrai.
Donc, dépression nerveuse, arrêt de travail de 2 mois, suivi psychiatrique... Consultation d'avocats, de conseil juridique, de syndicats, etc... APrès conseil du président de la CFTC, envoi courrier AR stipulant que ma reprise le 1er septembre et que je suis prête à discuter d'une rupture conventionnelle. Réponse employeur : rendez-vous le 2... Donc ce matin en présence du président la CFTC, négociation. Je demande mes 35 jours de congés payés, 2 mois d'indemnités (équivalent à mon préavis agent de maîtrise), prime de licenciement légale). OK du patron mais vous venez travail cette semaine. OK de ma part... Bizarre plus de faute lourde... Puis coup de fil de la CFTC : patron par ok pour 2 mois mais un seul... notification de mon refus à mon patron qui ne veut rien entendre... Je suis perdue et tentée de ne pas y aller cette semaine. AU SECOURS.
J'espère que vous aurez eu le courage de lire ceci jusqu'à la fin... Sinon j'espère que ces quelques mots aideront d'autres personnes dans mon cas et ne se sentirons plus seul.
Bien à vous.
Fabienne
RE MOI
Est-ce que Indemnité compensatrice de congés payés équivaut au paiement des congés payés restant à prendre en cas de rupture conventionnelle...
RE: RE MOI
Bonjour Gaillard,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
rupture de contrat difficile
Bonjour et d'abord merci d'avoir créé ce blog qui est très utile et réconfortant.
voilà, mon patron m'a annoncé qu'il allait me licencié en rupture conventionnelle, 1 mois et 1jours apres la signature de mon cdi ! peu de temps après, j'ai fait une mauvaise chute dans l'atelier de la socièté, faute de chaussures de sécurité. j'ai été en arret de travail pendant 15 mois suite a des complications. aujourd'hui mon patron souhaiterait me licencié ( comme une mal propre ) et rejette la faute de ma chute et de notre entente sur moi. mon contrat stipule que les chaussures de sécurité sont obligatoire dans l'atelier et qu'elles doivent m'etre fourni par mon employeur. je demande a mon patron de me versé un salaire brut ( soit 1700 euros) en plus des indéminité légale, car j'ai toujours des séquelles reconnues ( par le securité social ) du a ma chute. il refuse catégoriquement. je ne souhaite pas aller au prud'homme, mais puis-je au moins le "menacer" de la faire ? serait-ce acceptable auprès des prud'hommes ? je vous remercie d'avance, je vous laisse mon adresse mail, car n'habitant pas paris, je ne pourais me déplacer pour vous voir. scroumpfette_7@hotmail.com
RE: rupture de contrat difficile
Schroumpfette_7@hotmail.com est la bonne adresse.
veuillez m'excuser pour les fautes d'orthographes
RE: rupture de contrat difficile
Bonjour Sam,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
Rupture conventionnée
Je viens d'être informé du souhait de mon entreprise me faire une rupture conventionnée.
Je n'arrive pas a comprendre si un motif doit être invoqué .
Il me propose 5 mois de saliare brut en plus de la prime légale.
Est-ce que le pole emploi prend en compte cette prime pour le delai de carrence.
g.kc@club-internet.fr
RE: Rupture conventionnée
Bonjour K. Calais,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
perte de mon outil de travail
agent à domicile employée par une entreprise d'aide à domicile j'utilise mon propre véhicule pour me rendre chez les personnes aidées. Dans 2 mois ma voiture risque de ne pas passer le controle technique tout du moins sans qu'il y ai d'important frais de réparation qu'il me seront sans doute impossible de payer.
L'employeur consoit que je ne veuille pas démissionner mais ne veut pas payer d'indemnisation de licenciment. Peut-il me licencier pour faute grave; il me faut au moins pouvoir toucher mes allocations chomage jusqu'à ce que je retrouve un emploi.
manque de civilité
Bonjour Maitre,
C'est moi qui viens de vous écrire ci-dessus sans aucune marques de civilité, pas intentionnellement biensur, tellement préoccupée par mon problème. Veuillez m'en excuser.
Je me demande si une demande de rupture conventionnelle de ma part ne serait pas la 1ére chose à faire dans ce cas présent. Si l'employeur refuse je suppose qu'il attendra que je ne puisse me rendre au travail pour invoquer une faute de ma part.
Merci de bien vouloir m'éclairer si possible.
RE: manque de civilité
Bonjour Anne-Sophie,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
RUPTURE CONVENTIONNEL (congé parentale)
Bonjour maître,
je suis sensée reprendre le travail le 1octobre 2010 suite a un congé parentale de 3ans mon employeur ma envoyé un courrier y as de ça 15jours pour un entretiens pour savoir mes objectifs concernant mon emploi,car n'ayant plus mon poste dans la ville ou je travaillais il ma proposer une mutation qui me donne encore plus de trajet.je refuse celle ci de ce faite il me propose la rupture conventionnel ça fait 9et demi d'ancienneté et il me reste des congés qu'elles sont mes droit et que puis je demandé en indemnisations???Puis je lui demander une indemnisation équivalent a 7mois de salaires ou plus ??? merci beaucoup d'avance
RE: RUPTURE CONVENTIONNEL (congé parentale)
Bonjour Violette,
Je ne donne pas de consultations en ligne. Vous pouvez me joindre à mon cabinet.
Cordialement,
E. Bonafé
LICENCIEMENT femme enceinte
Bonjour,
j'ai un entretient demain pour négocier une rupture conventionnée. Je suis enceinte de 3 mois, et mes employeurs veulent effectuer le licenciement avant que je ne le leur déclare sinon ca compliquerai selon eux les démarches. J'ai été embauché au Aout dernier. Je ne m'y oppose pas mais je souhaiterai savoir si je peux me permettre de leur demander un minimum de 6 mois d'indemnité compensatoire?
J'ai calculé qu'avec la maternité, je ne risque pas de retrouver de travail pendant minimum 1 ans ca me paraissait honnête de ne demandé que 6 mois. En indemnité compensatoire ou autre (je ne connais pas les terme).
Qu'en pensez vous?
merci de votre aide!!!!!
RE: LICENCIEMENT femme enceinte
Bonjour MAUGUIN,
Les ruptures du contrat de travail, y compris par une rupture conventionnelle sont interdites pendant la grossesse.
La femme enceinte est protégée pendant la grossesse et pendant les 4 semaines qui suivent la fin du congé maternité.
Tout cela fait plus de 6 mois.
Cordialement,
RE: LICENCIEMENT femme enceinte
Bonjour,
merci deja de votre aide pour la dernière fois.
Je me permet de refaire appel à vous, car j'ai eu mon entretient avec mon employeur pour discuter de mon licenciement, qui c'est tres mal passé. Mon employeur me propose un mois de salaire qui correspond à mon mois de préavis, "qu'il m'offre" mais c'est tout.
J'ai demander un minimum de 6 mois qui correspond aux pertes financière pendant un ans ou je vais être au chômage (le proratat) et il c'est énervé ma traité de malhonnête, et à été plutôt vulgaire. J'ai très peur qu'il me mette une faute grave sur le dos pour pouvoir me renvoyer quand même. Cela est-il possible? Comment puis je commencer à me protéger?
Merci beaucoup de votre aide. Cela me prive de mon début de grossesse, je ne sais plus quoi faire...
Merci d'avance
droits de l'employeur
Bonjour Melle,
Je voudrais savoir si un employeur est en droit de vous obliger à réaliser des prestations pour lesquelles vous n'êtes pas formée et qui nécessite une formation de base. Je m'explique : je suis de formation comptable et financière et jusqu'à présent je faisais de l'accompagnement à la création et au développement des entreprises. Mon employeur aujourd'hui me demande de réaliser en plus et de façon récurrente de l'insertion socio-professionnelle. Durant ces missions j'accompagne certaines personnes rencontrant des difficultés mentales avouées. Puis je refuser de réaliser ces prestations???
Qu'est ce que je risque ???
EN vous remerciant de votre réponse
Cordialement
Hélène
RUPTURE CONVENTIONNELLE
Bonjour Maitre,
ayant 6 ans d ancienneté au sein d un grand groupe bancaire, ma derniere année m'a completement détruit physiquement, et moralement ( charge de travail constamment augmenté, attentes tjs plus pressantes, deadlines de plus en plus courtes), j'arrive dans une situation personnelle ou je n'arrive plus a faire face à mes responsabilités, et cela a motivé chez moi un choix de changement de vie professionnelle.
Est ce que le fait de presenter une demande de rupture conventionnelle pour fragilité peut être bien perçu par l employeur?
Je ne souhaiterais pas pénaliser mon employeur en prenant un congés maladie car nos relations ont tjs été cordiales et respectueuses,et mes evaluations ont tjs été satisfaisantes, mais je sais desormais que je ne souhaite plus travailler dans ce secteur, et sous ce format.
Rupture conventionnelle et grossesse
Bonjour,
Je suis enceinte de 6 semaines et je ne supporte plus mon cadre de travail ( chef irrespecteux, ambiance lourde et pesante...).
Je souhiaterais donc demander une rupture conventionnelle afin de vivre sereinement ma grossesse ? Cela est-il possible ?
RUPURE CONVENTIONELLE
BONJOUR,
je viens de signé une rupture conventionelle.
mon patron me propose 2700 euros brut + mon salaire... apres 6 ans de ancienneté...
( je gagne 2000 euros brut par mois + les primes )
cela est-il normal?
Refus rupture conventionnel pour motifs farfelus
Bonjour,
Je viens de demander une rupture conventionnelle à ma drh qui vient de me la refuser.
Ses raisons: je n'ai pas assez d'anciennté (7 mois )...
Il y a des indemnités à payer...
Que puis-je faire? Sachant que deux de mes collègues viennent de recevoir leur deuxième lettre d'avertissement, et que selon nos responsables nous sommes "en sursis" jusqu'au 31 mars...
RUPTURE CONVENTIONNELLE
Bonjour,
Désolé si la question a déjà été posée.
Ma patonne et moi avons parlé d'une rupture conventionnelle car je ne souhaite plus rester dans son entreprise. Elle a verbalement accepté mais je ne suis vraiment pas sûre de la véracité de ses propos.
Est-il possible qu'elle se rétracte sans me donner des explications?
Est-il possible que si l'on met par écrit l'accord que l'on a passé, qu'elle ne puisse plus se rétracter?
Si la rupture conventionnelle est lancée, peut-elle appeler l'organisme qui s'occupe de traiter ses donner pour qu'il refuse mon dossier?
Merci de votre compréhension
Désolé si je vous pose beaucoup de questions mais je suis dans le doute complet de ma future situation.
Cordialement
AMANDINE
par quoi commencer???
bonjour
je viens de lire toute la page et j ai appris pas mal de choses
merci beaucoup a vous maître pour le temps passer a nous répondre
cependant , j ai une question et je n arrive pas a trouver réponse
c est tout simplement par quoi commencer??
faut il écrire a son patron pour lui demander un rdv pour parler de rupture de contrat? faut il lui envoyer directement l imprimé dont il est question plus haut?
et cet imprimé ou le trouver , mis a part en ligne?
je vous remercie vivement de votre réponse
cordialement
Demande de rupture conventionelle et congé parental
Bonjour,
Je suis actuellement en congé parental et ce depuis 3 ans, j'ai 5 ans d'ancienneté. Je dois réintégrer mon poste ce 13 mai. J'ai envoyé un courrier à mon employeur pour lui faire part de ma date de reprise et au dire de mes collègues ma lettre ne lui a pas plu et souhaite que je démissionne!! (toujours pas réponse de sa part ). C'est une société qui rencontre des difficultés financières et propose des ruptures de contrat conventionnelle à pas mal de salariés. Je pense qu'il refusera ma demande de rupture!! Quels sont mes recours ??
Je vous remercie de réponse.
Bien cordialement
Sandra
Rupture conventionnelle et Congés parental 80 %
Bonjour,
Je suis actuellement en CDI et profite d'un congé parental à 80 % depuis l'arrivée de mon 2ème enfant en 2009.
Je touche donc 80 % de mon salaire de mon employeur + indemnités de la CAF.
J'envisage une rupture conventionnelle et me demande comment seront calculées mes indemnités chomage.
Le salaire de référence sera-t-il celui que me verse mon employeur depuis 2009 (soit 80% de mon salaire) ? l'indemnité CAF est-elle intégré au calcul ? est-ce mon salaire de base (avant congés parental) qui est prise en compte?
Merci de m'éclairer dans cette démarche.
Cordialement.
rupture conventionnelle après homologation
bonjour j'ai signé une rupture conventionnelle, après les 15 jrs de retractations , j'ai signé une homologation express avec mon employeur, mais celui ci veut desormais revenir sur ca décision pour de pas me payer l indemnité. si je refuse il veut me licencier pour faute en disant que j'ai abandonner mon poste alors que je suis en congés payer.Suis-je en mon droit pour saisir le conseil des prud'homme??? merci
Demande d'absence au travail pendant une négociation de rupture conventionelle
Bonjour
Je viens d'avoir ce matin même mon premier entretien pour une rupture conventionnelle.
Le second est prévu d'ici une dizaine de jours.
Mais mon patron ne souhaite plus que je reste sur mon lieu de travail.
Il m'a donc d'abord dit qu'il allait me faire une lettre stipulant qu'il me demandait de ne pas me présenter et ce dès demain, tout en maintenant mon salaire.
Puis une demi heure après, il m'a finalement dit qu'il pouvait être attaquable au prud'homme si il faisait ça et que ce serait à moi de lui demander une dispense de travail pendant toute la durée des négociations puis de l'homologation.
Est-ce légal ? Puis je le faire en étant assuré de ne pas me mettre en faute et de continuer à percevoir mon salaire ? Si oui, il y a t'il des éléments particuliers à stipuler sur la lettre ?
Merci par avance de votre aide.
Très cordialement
une Rupture conventionnelle juste aprés un congé maternité et 4 semaines
Bonjour
je souhaite signer avec mon employeur une rupture conventionnelle suite à un congé maternité et 4 semaines de congés payés, mon employeur refuse ce jour la rupture conventionnelle, il dit que je sors d'un congé maternité..et que je n'ai pas encore repris le travail car je suis en CP... mais ma période de protection est bien terminée? son excuse est elle valable?
Il faut savoir aussi que je suis en souffrance au travail et j'ai fait une alerte au début de ma grossesse et me suis retrouvée en arrêt maladie...
Merci de vos conseils.
Demande écrite d'une rupture conventionnelle et je risque une mise à pied
Bonjour,
Je subis de la part de mon directeur (quand il est là) des humiliations et j'en ai de grosses angoisse). J'ai appelé notre DRH en direct pour lui faire part de ma situation. Je voulais une rupture conventionnelle avec un départ physique dans les plus brefs délais. Puis, je lui ai envoyé un mail avec tout ce que je lui avais dit.
Je pense qu'il va contre attaquer en me mettant une mise à pied à titre conservatoire. Mes collègues me tournent le dos de peur de perdre leur travail.
Est ce qu'ils peuvent me mettre à pied alors que dans mon mail je stupile bien que je veux une rupture conventionnelle. Comment puis je me défendre.
Merci d'avance
en CDI je viens d annoncer a mon patron que je suis enceinte il me propose une rupture que faire?
Bonjour enceinte de 2 mois et demi je viens d annoncer a mon patron que je suis enceinte, et le lendemain il me parlait deja de rupture conventionnelle et qui plus ai apres la saison passée car je suis en restauration.Cependant je ne m entends vraiment plus avec mon employeur et je voulais savoir si il était possible de ma prime de départ sur le fait qu en réalité il n ai pas le droit?merci par avance!!
Pression pour prendre mes congés payés, aprés une rupture conventionnelle
Bonjour :)
Merci de votre blog :)
J'ai signé aujourd'hui une rupture conventionnelle, alors que je suis en inter contrat, et mon patron voudrait que dans la période qu'il reste, je prenne mes congés payés. J'ai refusé.Ce n'est pas la première manoeuvre de ce type, on m'avait déjà demandé il y a quelques mois suite à un arrêt maladie si il était possible de le prolonger tant qu'on ne m'avait pas trouver de mission..
Maintenant, nous sommes d'accord que si il le désire il peut me faire venir à leur siège tous les jours? Je serais prêt à venir si il le faut, mais le soucis est que nos rapports se sont vraiment dégradés depuis quelques mois. ma question est la suivante : que peut faire mon patron à partir du moment ou la procédure rupture conventionnelle est signée, (et sera envoyée demain) si je refusais de venir au siège, peut il encore me licencier pour faute? Quand bien même, étant donné que j'effectue de par mon contrat des missions pour cette société, si mon patron veut que je vienne au bureau, il faut qu'il me fasse parvenir un ordre de mission et qui correspond à mes compétences?
Je vous remercie de vos réponses par avance :)
RE: Pression pour prendre mes congés payés, aprés une rupture conventionnelle
bonjour Frédérique,
Ainsi que je l'ai plusieurs fois indiqué, je n edonne pas de consultations en ligne.
Bien à vous,
Problème rupture conventionnelle indemnités
Bonjour,
Actuellement en plein cours de rupture co dans une société commerciale et après avoir subi pas mal de pressions, harcèlement, (faute grave démontrée fausse) ainsi que des avertissements infondés, ma direction refuse un second entretien de négociation. Au niveau indemnités, le calcul est faux, n'intègre pas tous les éléments (défaut de paiement d'une partie de mes primes sur plusieurs mois) et il s'apparente qu'ils souhaitent me "recoller" une faute grave d'après leur "dires" en réunion.
Que puis-espérer si je passe par un avocat et vis à vis de ma situation?
Merci beaucoup
RE: Problème rupture conventionnelle indemnités
Bonjour Valentin,
Vous pouvez espérer d'un avocat qu'il vous donne des conseils d'un professionnel averti.
A la lecture de votre commentaire cela paraît utile.
Bien à vous,
E. Bonafé
Bonsoir
Demain je dois signer une rupture conventionnelle de contrat auprès de mon employeur. En effet il ne souhaite pas me licencier, et de mon côté je pense bénéficier des mêmes droit (indemnités). Cependant, il m'a dit par téléphone qu'il me ferait signer non seulement la rupture de contrat conventionnelle mais également un protocole d'accord qui stipule que personne n'attaquera personne juridiquement. Pourquoi ? N'y a t-il pas anguille sous roche ? Suis-je obligé de signer ce "protocole" ?
Merci !!
date homologation
Bonjour,
J'ai signé une RC le 23/09 avec mon employeur qui précisait la date de fin de contrat au 31 octobre. Depuis, ils m'ont dit que la DDT avait changé la date au 4 novembre et aujourd'hui je viens de recevoir une lettre de la DDT disant qu'ils accusaient réception de la demande d'homologation le 4 novembre et que je ne saurais que le 23 novembre si tout est OK . Or, je viens de signer un CDI avec un nouvel employeur, persuadée de mon bon droit. Que dois je faire ? Merci de votre réponse.
mise à pied conservatoire le jour de ma reprise
bonjour
je viens de terminer mon conges maternité et je devais reprendre le travail hier, mais j'ai reçu 2 jours avant une lettre AR de mon employeur m'annonçant son souhait de me licencier pour motif disciplinaire et ma mise à pied conservatoire le jour de ma reprise, l'entretien préalable au licenciement aura lieu le 20 janvier.
A t il le droit de mettre un congès conservatoire pendant les 4 semaines qui suivent le congès maternité? De plus je ne comprends pas ce que l'on peut me reprocher puisque je suis absente de mon poste depuis le 25 Aout!
merci beaucoup de votre réponse
bonne journée
RE: mise à pied conservatoire le jour de ma reprise
Bonjour,
tout cela paraît critiquable et je vous engage à consulter un avocat. En tout ne rien dire au cours de l'entretien préalable, afin qu'ils poursuivent la procédure de licenciement jusqu'à son terme.
RE: mise à pied conservatoire le jour de ma reprise
Je tombe par hasard sur ce site qui semble très instructif.
Il est totalement illégal de mettre à pied une salariée en retour de congé maternité.
C'est même criminel de la part de votre employeur et une atteinte grave au droit des femmes européennes.
C'est une discrimination indirecte qui est régulièrement évoquée dans les instances de l'OIT à Genève et même au CESE à Paris.
L'utilisation de la rupture conventionnelle pour faciliter votre élimination de l'Entreprise n'entre pas dans l'esprit des signataires de l'accord tant au niveau syndical que patronal qui prévoit que la rupture ne doit en aucun cas être subie.
Quel est le comportement de la DDTE locale?
Merci de me tenir informé de la suite.
Bernard
Membre de l'OIT.
RE: mise à pied conservatoire le jour de ma reprise
Merci Bernard pour ce commentaire...
Je dois dire que je suis très étonnée (et j'ai de nombreuses PME dans ma clientèle) du nombre de femme de retour de congé maternité qui témoignent dans ce blog qu'elles se font pousser vers la sortie en cours de congé maternité ou dès le retour...
Les mentalités doivent encore évoluer !
RE: mise à pied conservatoire le jour de ma reprise
Bonjour,
Lors de la prochaine réunion de l'OIT, je pense que je vais évoquer ce problème qui semble aussi très fréquent dans les grandes entreprises multinationales.
J'espère, essayer de sensibiliser et convaincre les membres d'agir pour sanctionner cette forme de discrimination indirecte contraire aux normes internationales du Travail ratifiées par la France.
J'espère ainsi contribuer à faire accélérer l'évolution des mentalités
Cordialement,
Bernard.
Membre de l'OIT.
rupture convetionnelle en cours à l'aide !!!
Bonsoir, je tenais en premier lieu à vous remercier pour ce blog qui est une source riches en conseils.....
Je souhaiterai connaître votre avis. J'ai signé un protocole de rupture conventionnelle avec mon employeur (rupture à mon initiative) et suis dans la phase de réflexion.... l'envoi du document à la DDT doit avoir le 3 février.
Ayant subi d'énormes pressions de la part de mon responsable pendant 1 an, j'ai signalé les faits à ma direction qui n'a pas cherché à combattre le fléau.... au contraire tout a été tenté pour me faire démissionner, chose que je n'ai pas faite heureusement.... La médecine du Travail et le psychiatre qui me suit (pour dépression) sont tous les 2 d'avis que je suis victime de harcèlement moral..... Désireuse de ne plus à supporter celà j'ai demandé dans un premier temps à prendre mon congé parental à taux plein puis j'ai demandé une rupture conventionnelle.
Ma question est la suivante, si j'accepte la rupture conventionnelle, puis par la suite aller aux prud'hommes pour faire reconnaitre que j'ai subi des faits de harcèlement moral? De plus après mon congé mater je n'ai pas eu de visite médicale de reprise..... Lors des négociations pour la rupture conventionnelle j'ai reparlé de tout celà à mon DRH mais il a fait la sourde oreille et après 6.5 ans d'ancienneté il m'a été proposé 3000 euros nets d'indemnité. Je comptais obtenir 6 mois..... A l'aide, je n'ai pas d'avocat et ne suis pas syndiquée.....
quitter son emploi
bonjour,
Je suis gérante d'une petite société qui accueille un public sensible (80 personnes). mon groupe a plusieurs sociétés.
J'ai changé de structure, donc de société il y a 8mois. J'ai signé un avenant à mon contrat indiquant ma nouvelle société, et donc monnouveau lieu de travail (soit une seule société), suite à ce changement on m'a demandée et obligée à gérer 2 établissements/2 sociétés malgré mon désaccord. j'ai envoyé plusieurs mails à mon RRH pour lui expliquer que c'était trop difficile pour moi. Je devais faire plus de 50h par semaines sans contre-partie.
Depuis 1 mois, mon employeur a accepté que je travaille sur une seule structure/société. Seulement, les conditions de travail sont déplorables : l'équipe et moi-même ne nous sentons pas en sécurité physique. J'ai dit(oralement) à ma N+1, mon souhait de faire venir une commission de sécurité. Elle m'a répondu que je ne pouvais pas faire cette demande, car nous serions forcés de fermer l'établissement. Elle me demande 'aussi de facifier des relevés que je dois donner en cas de de contrôle (de la part du conseil général ou département). Je ne sais pas si le PDG et le directeur général sont au courant de la situation.
De ce fait, je ne veux plus travailler dans de telles conditions, être responsable en cas de problème lié en particulier au bâtiment qui ne respecte pas la législation.
comment dois-je procéder ? Je veux absoluement me protéger en cas d'incident grave qui arriverait pendant la durée de mon contrat et après mon départ.
Merci d'avance,
RE: quitter son emploi
Bonjour Marinette,
il me semble que vous avez déjà fait le constat et trouvé en partie la solution. Reste à savoir comment arriver à la mettre en oeuvre tout en préservant au mieux vos intérêts.
Vous devez vous rendre dans les meilleurs délais chez un avocat qui connaisse bien le droit social afin de préparer la sortie de cette situation (quelle que soit cette sortie) et vous protéger (en ce qui concerne votre santé et votre situation juridique).
Vous devrez également dès à présent réunir un maximum de pièces utiles (sur les divers manquements aux règles de sécurité, les heures sup., ...).
Sachez également que chaque salarié a un droit de retrait lorsqu'il constate l'existence d'un danger pour lui, ses collègues ou des tiers.
Bon courage,`
Bien à vous
fin de congé maternité proposition rupture conventionnelle
Bonjour,
Je suis actuellement en CDI et en congé maternité qui doit se terminer le 21 mars prochain. Je pensai reprendre mon travail mais mon responsable m'a contacté et me propose une rupture conventionnelle car mon poste a été fusionné avec un autre et mon patron n'a aucun autre poste a me proposer. Il veut surtout me faire payer le faite que je sois tombée enceinte. Pour la rupture conventionnelle il me propose l'indemnité légal, le paiement de mes congés, et le maintien de mon salaire le temps que la procédure se fasse. J'aimerai tout de meme obtenir un dédommagement plus important, j'ai entendu dire qu'il y avait une indemnité spécifique de rupture conventionnelle, mais je ne sais pas combien je peux demander a mon patron, 6 mois de salaire ? 4 mois ? pouvez vous m'aider ? Merci d'avance
rupture conventionnelle et arret maladie
bj, je viens de signer une rupture conventionnelle qui m'a ete proposee (imposée)par mon employeur .j'ai ete 9 mois en arret maladie pour calculer l'indemnité ils ont reconstitué mes salaires des 12 derniers mois en se basant sur les contrats et avenants sans tenir compte des heures sup que je n'aurai pas manqué d'effectuer comme depuis 7 ans que je travaille pour lui, alors que l'inspection du travail m'avait dit que la jurisprudence voulait que l'indemnité en cas de long arret maladie soit calculée sur le dernier mois de salaire complet qui a bon ? il me reste tres peu de temps de delai de retractation. merci d'avance pour votre reponse
rupture conventionnelle et arret maladie
j'ai oublié de preciser : dernier mois de salaire complet avant l'arret maladie