En tout cas, rien ne coûte de les demander très aimablement au parent gardien. Et de les ramener propres et en bon état.

Tout à fait d'accord avec vous, Charlie...

- Pour les vêtements, je ne vois aucun texte de loi obligeant à fourbir les enfants avec leurs valises...

- Pour le fait de pouvoir joindre les enfants une fois par semaine, là non plus je ne vois pas de texte... Et même s'il en existe un, comment le faire appliquer concrètement ? (mon ex a déjà "disparu" 15 jours pendant les vacances sans que je sache où il était avec les enfants, et sans pouvoir les joindre !).

- Enfin, Me Bogucki écrit : "l'enfant mineur n'a pas le droit de décider s'il va ou non avec le parent titulaire du droit de visite ou d'hébergement. C'est une obligation." Dans les faits, oui. Dans la pratique, mon avocate m'a dit que mon fils (16 ans) pouvait faire ce qu'il voulait et que la police ne bougerait pas si un ado de cet âge ne respectait pas les dates de DVH (dans un sens comme dans l'autre : refus d'aller voir son père, ou "fugue" - le mot étant bien sûr trop fort -hors DVH pour aller voir le papa...). Elle m'a même dit que si je saisissais le JAF, celui-ci ne statuerait pas sur mon fils, mais uniquement sur ma fille (11 ans).

Je renouvelle donc la question de Charlie : qu'est-ce qui, dans les différents points abordés par Me Bogucki, est du domaine du droit ou de l'usage ?

C'est totalement faux, la Cour de Cassation a rendu à plusieurs reprises des décisions rappelant aux JAF qu'en matière de droit de visite et d'hébergement, le juge ne peut pas se contenter de laisser l'enfant décider.

Même si votre "jaf" l'a fait, il est probable qu'un autre aurait fait différemment ou qu'en appel, la décision eu été contraire

Donc j'insiste, un enfant même de plus de 16 ans doit respecter le DVH sous peine de condamnation pénale de son parent

Merci Maître, de cette précision.

Ah bon???

Et il faut que cela passe devant qui???

N'oubliez pas que si 2 parents vont devant le juge pour leur gosse c'est qu'ils ne sont pas assez intelligent (enfin au moins 1) pour s'entendre.

@ marie : tout juste et c'est bien sur le blog de Mâitre bogucki que vous avez lu l'histoire sur les cadeaux de noël (je l'ia lu aussi et je ne vais que sur le blog de Maître Bogucki)

@Charlie

1) vous avez raison, il n'y a pas de loi, la dessus. C'est juste le bon sens qui vaut.

2) Elle en a tout à fait le droit si cela ne modifie pas votre DVH. Concernant le passeport, elle en a également le droit mais par contre ne peut pas refuser de vous le donner si vous voulez l'utiliser. Et pour être une enfant pigeon voyageur, je suis partisanne des "voyages qui forment la jeunesse"

3) Là également pas de loi. dans mon cas, je n'appelle pas et il n'appelle pas. C'est notre fille qui le fait si elle en a envie

4) Malheureusement pour vous, dates d'accadémie. Et c'est un peu logique quand il y a le b... entre les parents

"il ne reste qu'a racheter ou laisser venir maman trois fois dans la semaine apporter au compte goutte le nécessaire." -> prochain achat offrez lui un sèche linge d'abord cela a l'avantage d'avoir moins de vêtements et au moins ils sont usés quand il faut en changer. pour le reste persistez un jour viendra où peut être vous arriverez à avoir communication du prochain rdv deux semaines avant :-) !

Pascale vous dites: "Ne discutez plus, ne donnez plus de vêtements, n'acceptez plus aucun "arrangement" unilatéral ! Cela peut paraître dur, mais au moins si vous êtes intransigeant vous serez tran-quille ! Vous devez bien avoir un jugement, appliquez le à la lettre, et ne vous usez plus à négocier (tout seul) et à attendre que les chaussettes reviennent ... "

Vous auriez parfaitement raison face a des personnes douées d'un minimum d'intelligence du coeur. Le hic c'est que cette residence alternée, tout est bon pour la remettre en question, aucune régle n'est appliquée ni aucun jugement: interdiction de laver le linge chez moi (appliqué a la lettre par l'enfant lui même) , affaires jamais ramenées, traitement en cours mais pas d'ordonnance et pas de médicaments, etc....dernier incident ce WE: non représentation d'enfant, cela règle le problème du transfert des affaires.

j'ai l'onc et quatre jugements.

Ce qu'il faut comprendre c'est qu'en dehors du paiement des pensions faire appliquer les décisions est incroyablement compliqué et long.

Vous avez parfaitement raison sur le principe, mais lorsqu'un ado se bute et qu'il est soutenu par une mère manipulatrice qui joue plutot son role comme "copine", vous pouvez faire ce que vous voulez c'est l'enfant qui prend le pouvoir.

Le résultat: c'est l'enfant qui décide et si vous le contrariez il refuse de venir chez vous.

C'est une catastrophe pour lui car quand elle ne le maitrise plus c'est moi qu'elle appelle au secours ....

Il faut savoir qu'il existe des ex avec lesquels aucune négociation n'est possible: tout leur est du ils ne doivent rien. La vérité et l'intégrité se résument pour eux a ce qu'ils pensent être leur propre intérêt sur l'instant, quitte a changer de position la minute d'après. Quand ce genre de personnage attaque sans souci des conséquences ni pour lui ni pour l'enfant, la situation vire au cauchemar.

non , c'est pas comme ça , un juge a dit que ! c'est que madame ne veut pas que les enfants profitent de leur père , c'est ça la vérité ! pourquoi se cacher derrière un juge ???

totalement faux : si un parent veut garder les passeports , il peut le faire en toute impunité !!! aucun texte de loi n'oblige leur transmission !!!

C'était une réponse à Marie ;-)

Ah, on peut légiférer contre la connerie ? ;-)

Vous avez trouvez la voix de la sagesse qui arrange tout le monde.

Félicitations.

Le jugement dit que "la moitié des vacances scolaires est décomptée à partir du premier jour de la date officielle des vacances de l'académie dont dépend l'établisssement scolaire fréquenté par l'enfant".

C'est tout! il ne parle pas le problème des heures! voilà le soucis...je sais que normalement la moitié des vacances soit 16 jours se partagent ainsi ( à la sortie des classes le vendredi jusqu'au dimanche à 19h) mais là il y 18 jours car les enffants reprennent le mardi! donc si on calcule oui je récupére mon enfant le 25 décembre mais à quelle heure? 12h, 16h, 18 ou 19h?

Oui, vous êtes dans votre droit, mais ne le faites pas.. Respectez son délai de retard de 24h...

Acceptez de faire une croix sur le 25 à midi. Reportez au 25 au soir ou au 26 au matin.

L'année prochaine, c'est vous qui en profiterez totalement et c'est votre ex qui fera sa croix... Trouvez une solution qui évite un scandal le jour de noel.

Le parent qui a les enfants la 2° semaine cette année, n'a-t-il pas eu les enfants pour le 24 au soir ET le 25 midi l'année derniere ? Et n'en est-il pas de meme l'année prochaine ?

Et ces années, là, les enfants n'ont pas feté deux fois Noel, une fois avec chacun de leur parent ?

Les enfants attachent-ils tant d'importance que cela au jour, ou préferent-ils simplement faire la fête ?

Comme l'a dit YARA972, la moitié des vacances se situe le Dimanche 25 à Midi.

Si vous pouvez avoir votre/vos enfants à ce moment là, sans histoire, (et pour d'autres situations, sans avoir à les faire lever aux aurores pour faire les km qui séparent les différents lieux), tant mieux.

Après chaque famille est un cas à part. Chaque personne peut ou non prévilégier le conflit en fonction de ce qu'il peut supporter ou non.

Je sais que pour ma part, je passerai mon 25 midi seule, non loin de mes enfants, pour les récupérer en fin d'apres-midi et prendre le train, pour feter noel dans ma famille à plus de 500 km de là.

Mais ils auront profité le dimanche midi de leurs cousins trop jeunes pour veiller le 24 au soir.

Après, ce n'est que mon experience, qui vaut ce qu'elle vaut...

Et je me voyais mal le 25 à midi aller voir les gendarmes pour une non-presentation d'enfant, ou aller dans ma belle-famille faire scandale ... : il n'est pas certain, pour moi, que cela serve l'interet des enfants ...

Après, je peux aussi me tromper

Chacun fait comme il l'entend en effet. Si il y a une réciprocité à votre effort pour l'après-midi du 25, pourquoi pas.

De mon côté il n'y a aucune contrainte de distance : je récupère mon fils vers 12h, on sera chez mes parents avant 12h30.

Il n'y a non plus aucun conflit de la part de mon ex. C'est elle qui tient à appliquer le jugement au pied de la lettre, elle n'a même pas contesté la spécificité de cette année.

Il n'y a pas 36 solutions, il y en a 2 :

- soit vous cédez et récupérez les enfants 1 jour plus tard comme l'exige votre ex ;

- soit vous refusez son ultimatum et exigez l'application stricte de votre jugement --> moitié des vacances = 25 décembre à midi.

Vous êtes dans votre droit de les récupérer les 25 à partir de 12h, et vous lui faisiez déjà une faveur en acceptant 16h.

Mais avec certaines personnes il est vain de jouer la conciliation, ils prennent tout accord amiable comme un aveu de faiblesse.

Tendez lui la main, il/elle vous mangera le bras !

Ce n'est pas une question de père ou de mère mais de noel d'enfant, de jouet, de fête, et de treve des confiseurs...

Il ne faut pas inverser les rôles; l'enfant n'est pas VOTRE cadeau de Noel...

Car j'ose imaginer que vous avez passé l'âge Monsieur.

L'année prochaine, vous aurez noel tout entier et au délà pour vous tout seul et la mère n'aura pas son mot à dire. Laissez noel aux enfants avant de penser à vous et à votre DROIT, c'est tout.

J'avoue etre perplexe, suivant les sites, les sources c'est différent ...

Le milieu des vacances c'est à midi ...

Mais y a un site (Divorce France) qui dit que la journée voire le WE n'est pas sécable; Ils se basent sur les articles 508, 641 et 642 Code Procédure Civile :

http://www.divorcefrance.fr/content/view/29/44/

Du coup je ne sais pas bien comment ca se passe, et je me pose la question pour les vacances habituelles : la periode de transition c'est le samedi soir ou dimanche soir ?

Sami, ne vous fiez pas à ce site, c'est un ramassis de sottises !!!

Les week-ends non sécables et les journées comptées soit pour 1 soit pour 0, ça sort d'où ???

Je ne sais pas quelles sont leurs sources, mais je serais curieux de le savoir car je n'ai jamais lu ça nulle part.

Ils vont jusqu'à écrire qu'il n'y a pas de 1er week-end en Janvier car il est inclus dans les vacances scolaires !!!

Or le dimanche 1er janvier fait partie du dernier week-end de Décembre puisqu'on tient compte du 1er jour du week-end, soit le samedi 31, soit le vendredi 30.

Les vacances se terminent le lundi 2 janvier au soir, et le 1er week-end du mois est celui des 7-8 janvier 2012.

Qu'on prenne en référence le vendredi ou le samedi, le doute n'est pas permis, il y a bien un 1er week-end de DVH en janvier.

Et le moitié des vacances scolaire se situe le dimanche 25 décembre à la mi-journée.

Je pense que Charlie voulait dire que contrairement au site qui compte le 1° janvier comme 1° WE de Janvier, le 1° janvier fait partie du 5° WE de décembre.

Maintenant, quand la regle des DVH de vacances comptent, la regle des DVH de WE sautent. (Ce qui n'empeche pas le WE du 1° Janvier d'etre le dernier WE de décembre)

c'est tout à fait çan nous sommes d'accord

Code de procédure civile pardon

Pour certitude, rendez-vous sur le site www.legifrance.gouv.fr

La loi, seulement la loi...

Les articles cités ne correspondent pas du tout aux dvh mais comme le dit Yara plus haut à des délais pour des procédures, ça n'a rien à voir, donc oubliez !!

Et le milieu des vacances c'est bien le 25 à midi. Maintenant, il est toujours possible de négocier entre parents responsables.

oui le week-end est annulé quand il s'agit des vacances scolaires.....donc en théorie vous n'avez pas vos enfants à récupérer ce week-end du 16 decembre.

non Loune, il habite à la Réunion donc ce sont les grandes vacances là-bas (hémisphère sud), il récupèrera sa fille plus tard en janvier

Moi aussi je suis d'accord, mais si on voit la réalité en face : que pourrait faire l'ex compagne de mon ami si sa fille de 16 ans décidait de rester dormir chez son père ? Lui envoyer les flics ? Et se mettre illico sa fille à dos ? On ne peut pas exiger d'un enfant de 16 ans ce que l'on exige d'un enfant plus jeune, et c'est sans doute ce que voulait dire le jaf qui a traité mon dossier. Après la loi est ce qu'elle est, mais elle n'est pas toujours applicable. Allez donc forcer un jeune de 17 ans à aller chez l'autre parent quand il ne le veut pas......

Je coirs ausssi que c'est une question d'éducation.

je n'ia jamais remis en cause l'autorité de mes parents à 16 ans et même après.

et je fais tout pour que mes enfants soient dans le même schéma.

Vous allez tous les 2 à la mairie de votre domicile e M. reconnait l'enfant.

Rien de plus simple

"Je vois donc ma fille dans un lieu neutre mais pas pendant les vacances car la structure est fermée!" c'est quoi ce lieu neutre qui ne fonctionne pas pendant les vacances scolaires alors que c'est le moment où il y a un "chassé croisé" d'enfants dans toute la France ?je ne connais pas la procédure pour récupérer le droit de garde et de visite de votre enfant, mais en tout cas à faire valoir devant le Juge qu'il faut changer de" lieu neutre" puisqu'il est impossible qu'il fonctionnae au moment le plus opportun.!

Vous avez un jugement qui dispose que vous ne devez voir votre fille qu'en mileiu neutre? Si non, vous pouvez voir votre fille comme le dispose le jugement.

Si non, vous pouvez saisir le JAF, dès maintenant, par courrier LRAR pour lui demandez la modification des mesures provisoiires concernant l'enfant et vous demandez un DVH normal compte tenu de l'indisponibilité de la structure neutre!

Laissé glisser les menaces, elles n'ont aucune valeur....

Et pour votre fils, je trouve celà tout à votre honneur

Oui, aucun juge ne vous en tiendra rigeur.

Pour plus de couverture, écrivez en LRAR au père en disant qu'à partir du ... vous irez cherchez votre fils à la sortie des cours, votre DVH commençant à 17h, c'est vous qui en êtes responsable dès à partir de cette heure et donc que venir le chercher à son domicile est contradictoire avec votre DVH.

Et s'il veut saisir le JAF, qu'il le fasse et dans ce cas, j'espère qu'il va se prendre une remontée de bretelles

personnellement je fait un sac à chaque fois que mes enfants vont chez leur père. je n'ai jamais pensée mettre un pyjamas .leur père leur à donc acheter un pyjamas pour chez lui.

aujourd hui l'un de mes fils vit chez son père et à l'inverse, mon ex fournis les habit de rechange et moi le pyjamas ... et pourtant cela se passe trés mal entre mon ex et moi mais pour le bien des enfants lorsqu'ils sont chez nous , nous fournissons , aussi bien lui que moi les affaires qu'ils manquent aux enfants..

ne prenez pas mal ce que je vais vous dire, loin de moi l'idée de juger . mais j'ai du mal à comprendre certaines chose;

dans un premier temps , il faut penser aux enfants. alors pourquoi ne pas voir avec la maman pour qu'au lieu de les mettre en pyjamas pour venir chez vous, qu'elle leurs met une tenu de jour qu'ils remettront pour leur retour chez elle . et vous ( si vous n'avez pas trops les moyen) achetez une tenue de rechange et un pyjamas pour chacun des enfants.

il est clair qu'elle devrait le fair et ceux m^ême si cela n'est pas stipulé dans les crosses de jugement .

dans un deuxième temps. je me trouve dans la situation inverse ; c'est a dire que mon ex ne prend plus les enfants durant les vacances prétextant ne pas , lui et sa conjointe, avoir de vacances. il me ment , je le sais mais cela fait plus de mal à mes enfants qu'à moi, sauf au niveau de la garde que j'ai à mes frais durant ses vacances.Donc j'ai en effet sésie le jaf et ai fait annulé ses vacances ( à sa demande ) mais d'un autre coté j'ai demandé moi à augmenter la PA et j'ai eu gain de cause.

Pour moi, je travaille aussi et est également que 5 semaines de vacances cela ne m'empêche pas de garder ou faire garder mes enfants et cela même si cela me cause des difficultés financière.

j'espère avoir apporté quelsques lumières.

Et surtout , je ne juge pas, je pense juste aux enfants et au fait que les parents même séparés, pris ou pas par leur travaille doivent prendre en charge leurs enfants comme avant la séparation

bon courage , cordialement

Soyez logique!!!!!

Vous avez un jugement. référez vous au jugement.

Si j'ai bien suivi, vous avez 379 EUR de PA par mois, donc 379 EUR POINT BARRE!!!!!

C'est quand même pas compiqué à comprendre!!!

Pour les fringues, c'est vous qui avez raison. expliquez aux enfants pourquoi vosu faites celà : pas pour "leur foutre la honte" mais bien parce que vous enpouvez pas!!!

le problème, c'est que si vous ne prenez pas les enfants lors de vos DVH, son ex femme peut poser des mains courantes pour non respect du droit de garde et prouver ainsi que vous ne les prenez pas. elle peut ensuite demander une réévaluation de la PA.

j'ai lu un article à ce sujet sur le site disant que ce n'est pas aux enfants de décider si ils veulent ou non venir car c'est vous les parents, c'est vous qui décider. La maman n'a pas le droit de vous interdire de les prendre lorsque c'est votre DVH.

je sais que ce n'est pas facile ni pour vous ,ni pour les enfants mais même séparés nous avons tjrs , en tant que parents, une éducation à leur donner et c'est tjrs nous qui décidons ( on peut discuter, certes mais au final la décision c'est au parents de la prendre. Aux deux parents).Souvent la culpabilité d'un divorce nous fait oublier cela.

cordialement,

peut être clarifier cela par écrit, en lui envoyant un courrier avec AR.mais le mieux c'est tout de même la voie légale ; le JAF puisque c'est à sa demande que vous ne les prenez pas, il faut que ce soit elle qui en fasse la demande.

ce que la maman vous dit n'a aucune valeur. maintenant je ne veux pas voir tout en noir; si vous avez confiance en la maman pour ne pas vous jouer de mauvais tour, vous pouvez rester sur une entente orale..mais c'est à vos risques et péril

Elle n'a pas à refuser , il y a un jugement et elle à obligation de le respecter en vous donnant les enfants sinon elle risque des poursuites si vous portez plainte pour non présentation d'enfants; car la loi française dit que c'est un droit de les prendre mais pas une obligation. Par contre le parent qui à la garde est obligé de présenté l'enfant lors des DVH

Encore une fois : SOYEZ LOGIQUE

Pourquoi un jugement? parce que els parties ne s'entendent pas

Alors votre jugement dit DVH pour le père de temps à temps, donc c'est de temps à temps et si c'est vous la belle-mère qui els gardez LA MERE N'A RIEN A DIRE : le père fait ce qu'il veut pendant ses DVH!!!!!

OK!!!

Pour les montants à verser : IDEM si votre jugement ne prévoit rien de plus en cas de non DVH, LA MERE N'A RIEN A VOUS DEMANDER DE PLUS

Et franchement ce serait facile : elle ne veut aps que vous gardiez les enfants par contre elle veut que vous payez pour les faire garder!!!!

Et vous vous pensez que c'est "logique"

Je ne vous agresse pas, je vous incite simplement à arrêtez de vous faire marchez dessus.

DONC LOGIQUE

Quand il y a un soucis, vous regardez le jugement et BASTA et vous laissez la mère s'agiter dans son bocal...

Arrêtez de vous faire marcher dessus!!!!

En effet, votre mari a été assez "stupide" pour payer... donc un juge lui dira la même chose !

Donc, au risque de répéter ce que dit yara, arrêtez de vous écraser devant Madame, payez la PA et rien de plus, allez chercher les enfants à chaque DVH, c'est votre DROIT.

Et laissez la maman s'énerver toute seule, ça finira par lui passer si elle voit que le papa et vous même êtes déterminés !

Bon courage.

Et les enfants dans tout ça yara ???

Ils ont 10 et 14 ans ! Alors oui, le père et sa nouvelle conjointe peuvent laisser la mère "s'agiter dans un bocal" mais il n'est pas dit que des enfants de cet âge et particulièrement celui de 14 ansaient la même visionque la votre !

Il serait bon de leur demander ce qu'ils en pensent, à moins que, comme à l'habitude, les enfants ne soient considérés que comme des objets de propriété dont les propriétaires disposent à leur guise !!!

couper l'ordinateur....

Que pourra faire M.

Et qd votre fille vous appelle, ne répondez pas systématiquement.

Le père de ma fille, sans lui téléphoner aussi souvent, appelait soit pendant les repas soit juste au moment du coucher (alors que je lui avais donné les horaires "d'indisponibilité" de notre fille), j'ai débrancher le téléphone (en expliquant à ma fille pourquoi) pdt ces horaries d'indisponibilité? il a compris très vite et maintenant il l'appelle a des horaires où elle est disponible pour lui parler aussi longtemps (et aussi souvent) qu'elle le souhaite.

Sincèrement que va faire M.???? saisir le JAF? peut être mais dans ce cas n'hésitez pas à demander à ce qu'il soit condamné pour saisine abusive de la justice. Pêter un câble??? laissez passer l'orage.

Arrêtez de vous faire commander dans votre vie. Vote vie n'est pas la sienne....

Soyez ferme, je suis certaine que cela ne fera que du bien à votre situation.

C'est TRES TRES TRES TRES simple

il faut juste le vouloir.

Alors pour 2012 prennez la résolution : résistez!!!! Ca va peut être être dur au début mais dans qq jours ou semianes (au plus) vous serez contente de l'avoir fait.

Et puis lui, il se gène pas pour ne pas la joindre qd il est pas dispo : donc vous ne soyez pas dispo TOUT LE TEMPS!!!!!

cqfd

et bien supprimer votre abonnement internet

trouver une solution qui ne vous met pas "fautive" mais sérieux vous ne l'êtes pas!!!

Arrêtez de culpabiliser, vous n'êtes coupable de rien !

Suivez les conseils de yara, expliquez au papa qu'une ou deux fois par semaine suffisent amplement, ne répondez pas s'il appelle tous les jours, débranchez l'ordi, et s'il est menaçant ... eh bien menacez-le de porter plainte pour harcèlement.

Ou, si vous le pouvez, expliquez-lui qu'il va bousiller sa fille à la traquer et à la surveiller comme ça. Ce qu'elle mange chez vous ne le regarde pas !

Eh bien résistez, faites vous aider si nécessaire (il n'y a pas de honte à ça !), coupez tous les ponts avec lui, faites comme si rien ne vous atteignait, et ne dites RIEN à votre fille sur son père (surtout pas de mal). Expliquez-lui que ce qui se passe chez vous ne regarde pas le papa et vice-versa, tenez-la éloignée de ce conflit malsain.

Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire !!!

Vous faites l'autruche, là!!!!!

Faites lui un courier style,

XXX,

Par la présente, je t'informe que pour la bonne stabilité de notre fille, il n'est plus possible que tu appelles YYYY (votre fille) tous les soirs.

Aussi dès réception de ce courrier, et en accord avec YYYY, je t'informe que tu pourras l'appeler les ____, ____ (2 jours cela suffit amplement) à 19h (20h pour un couché à 20h30 me parrait trop tard, mais ce n'est que personnel). YYYY pourra bien évidemment te joindre à chaque fois qu'elle le désirera.

Par ailleurs, le WW/WW/WW tu m'as fait signé un document afin que je ne puisse pas te réclamer l'indexation de la pension alimentaire mise à ta contribution le WW/WW/WW par le TGI de ZZZZZ. Il ne m'ait plus financièrement possible de m'y tenir et renseignements pris auprès d'un avocat, ce docuement n'a pas de base légale. Aussi, je te demande bien vouloir modifier le montant de la PA à NNN EUR (vous calculez) pour le mois de février 2012 inclus. Je te remercie de bien vouloir également me rembourser la somme de SSS EUR correspondant à l'indexation de WW/WW/WW à WW/WW/WW.

Cette modification n'est dûe qu'aux besoins grandissants de YYYY.

J'ose croire que tu pourras comprendre ces modifications.

A te lire

ZZZ

Vous lui envoyez en LRAR.

Vous allez certainement le faire exploser mais laissez le.

S'il vous menace, écrivez lui de nouveau et demandez un RDV avec sa hierarchie pour lui faire part de son comportement.

VOUS, vous devez couper le téléphone (ou ne pas répondre) les jours où vous ne souhaitez plus qu'il appelle votre fille.

Concernant l'indexation, s'il ne réagit pas, ne le relancez pas, saisissez un huissier et faire saisire sur ces comptes.

Et dites vous que ce ne sera JAMAIS pire qu'actuellement. Il y aura certainement une période de vive tension mais après cela s'estompe. Croyez en mon expérience

merci YARA pour cet exemple de courrier ...

PASCALE j'ai peur de lui, de son pouvoir psychologique et manipulateur sur les gens et y compris notre fille

de ses menaces de me la retirer ... sous prétexte que avant d'avoir refait ma vie (mariage, nouveau bb ...) j'ai eu des périodes très dures où je me suis faite avoir par un ex compagnons qui m'a ruiné et je me suis retrouvée à vivre chez ma grand mere avec ma fille durant presque 1 ans ... elle avait entre 2 et 3 ans ... et a la fin du 1er trimestre de maternelle j'ai déménager pour partir vivre avec mon mari actuel (du 95 au 91) il a mal pris que la petite change d'ecole comme ça ...

il refuse que je lui coupe les cheuveux meme pour un dégrad ou une frange du coup ma fille qui en rêve a peur si on le fait que son père soit furax car on l'a déjà fait sans son avis et ça a été la guerre pour une frange !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

il sait aussi que je suis dépressive je suis suivie depuis plus de 10 ans ... j'ai un passé qui m'accable encore aujourd 'hui et ai une ALD reconnue par la sécu ...

bref des tas de choses qui font que j'ai peur qu'il puisse s'en servir contre moi pour me retirer ma fille ou la manipuler contre moi ...

du coup je n'ose rien faire ni rien dire !

Soit vous l'avez les 1er - 3ème et 5ème, soit 1 week end sur deux et DANS TOUS LES CAS, ce week-end est VOTRE DVH.

Donc retoruner voir les forces de l'ordres avec votre jugement, demandez leur d'aller chercher votre fille avec vous (ils doivent faire respecter le droit) et s'ils refusent dites que vous allez porter plainte aurpès du Proc et que vous ne manquerez pas de signaler au Proc qu'ils n'ont pas voullu prendre votre plainte.

Bon courage

Si c'est en effet "1 weekend sur 2" sans autre précision, vous n'êtes pas sorti de l'auberge... surtout si vous avez eu votre fille la 2e partie des vacances : la mère peut en effet estimer que c'est à elle d'avoir le 1er weekend.

Je dis bien "estimer", parce que si votre jugement n'est pas plus précis, je pense malheureusement qu'aucun d'entre vous n'a raison...

J'ai ce genre de problème avec mon jugement, et (réponse de mon avocate) il n'y a rien à faire à part essayer de s'entendre avec la partie adverse. Facile à dire !

Bon courage à vous !

Zut, désolée pour vous...

Peut-être pourriez-vous seulement faire une demande en interprétation au JAF, c'est-à-dire lui demander de préciser quels weekends (pairs/impairs par exemple) afin que tout soit clair, en arguant que c'est impossible de vous entendre avec la mère et que c'est source de conflits permanents.

Mais je ne suis pas sûre qu'une telle demande marche dans ce cas... Le plus simple est en effet de demander à un bon avocat !

Si, je pense que ça peut marcher, nous en avons fait l'expérience : le 1er jugement stipulait un we sur deux sans autre précision, en appel le juge a statué pour les we 1, 3 et 5, reconnaissant que la situation n'était pas gérable.

Voyez avec Maître BOGUCKI pour qu'elle demande les 1er/3ème/5ème fin de semaine, vous aurez votre fille plus souvent en +

oui c'est ce que je compte faire. le problème ne vient pas d'avoir ma fille tout le temps, mais du moyen donné à la mère de m'avoir à sa disposition quand elle le veut. je lui ai proposé de prendre l'enfant en résidence mais j'ai essuyé un refus.

A partir de là on n'est plus dans la recherche du mieux pour l'enfant. la mère se sert de l'enfant pour tenter de m'empecher de refaire une quelconque vie.

merci pour vos réponses

On n'est pas obligé de prendre des vacances en meme temps que ses enfants.

Si on a un DVH et qu'on n'est pas en congés pendant la periode où on doit avoir les enfants, on peut confier les enfants à ses parents, une colonie etc ...

Et heureusement, car meme en partageant les vacances en deux, perso, j'ai pas assez de congès pour les prendre en permanence : un moment privilégié avec les grands-parents, ou bien un camp, une colonie etc ...

Non, chacun est libre de prendre ses congès quand il le souhaite, comme de confier ses enfants à ses parents pendant le temps où il doit/peut avoir l'enfant.

C'est son temps, il a la responsabilité des enfants et il choisit où les enfants iront en vacances, avec lui, ou avec ses parents etc ...

Les enfants peuvent aussi apprécier cela.

On peut meme imaginer : une personne vient garder les enfants en journée, et il peut les voir le soir.

Peu importe, c'est son temps, et c'est lui qui décide.

L'autre parent a l'autre moitié des vacances.

Pour moi, la personne qui a le DVH et qui prend son enfant, (il peut meme parfois envoyer quelqu'un de confiance prendre l'enfant il me semble), a la responsabilité de l'enfant pendant la durée de son DVH.

Et elle peut le garder ou le faire garder à sa convenance.

S'elle veut leur payer une colonie hors de prix, c'est son choix.

Et je ne vois pas dans ce cas de probleme dans l'organisation de l'hebergement.

Et je ne vois pas pourquoi on pourrait/devrait l'empecher, à moins qu'il n'y ait danger pour l'enfant.

Et je sais pour les miens qu'ils adorent aller chez leurs grands-parents quels qu'ils soient, ou que les grands-parents viennent les garder.

un probleme d'hebergement, c'est quand l'autre ne peut pas le prendre et n'a pas de solution pour une periode.

Mais s'il a une solution alors, il n'y a pas de probleme.

De toutes façons, peu importe pourquoi il n'a plus de congés, qu'il les ait utilisés avant ou pas, pour lui perso ou pour garder les enfants.

Moi, si les enfants n'ont pas école pour differentes raisons, maladies, abscence de cours suite a la neige etc ...

Je peux prendre une journee pour les garder, ou les faire garder, sans que ca polemique.

Vous faites valider toutes vos sorties avec votre enfant par son autre parent ? De même chaque fois que vous le confier à quelqu'un ?

Belle réponse!

"bizarre" ou pas, chacun gère ses congés comme il l'entend, et vous n'avez pas à contrôler la prise de congés ou non de votre ex-conjoint.

Du moment qu'il prend les enfants durant son DVH aux dates prévues, il fait ce qu'il veut, vous n'avez rien à dire tant qu'il ne met pas les enfants en danger.

Il a l'autorité parentale conjointe je présume ? Donc il peut tout à fait les envoyez dans la famille, les inscrire en centre de loisirs à la journée, en colo ou autre, durant son temps de DVH sans vous demander votre avis et encore moins votre autorisation.

Et ne vous avancez pas trop dans ce que souhaiteraient ou préféreraient les enfants, car ce type d'attitude pourrait vite tourner à la manipulation : vous semblez surtout tenir compte de ce que VOUS souhaitez et préférez pour eux !

Mettez vous dans la tête une fois pour toutes que vous n'avez aucun contrôle sur le (peu de) temps que votre conjoint a vos enfants communs en DVH.

C'est déjà dur de ne pas voir ses enfants tous les jours, si en plus il fallait se confirmer aux desideratas de son ex durant ces courtes périodes, ça deviendrait invivable.

Profitez donc de votre moitié des vacances comme vous le voulez, et laissez le profiter de la sienne comme il le veut.

Vous souhaitez vraiment notre avis, ou juste que l'on conforte le votre ?

Demandez-vous l'autorisation à l'autre parent chaque fois que vous faites une activité avec votre enfant ? Chaque fois que vous allez voir votre famille, que vous laissez votre enfant à garder ?

S'il veut moins voir son enfant pendant son temps de DVH, c'est son droit. Et l'enfant peut trés bien aussi apprécier jouer chez son pere avec une nounou, une grand-mere, etc ...

Refuser de partager les frais alors, et le probleme est réglé.

Et s'il paye tout, je ne vois pas le probleme.

Et pour l'empecher de voir la famille, il faut de bonnes raisons ...

Si j'en crois votre citation

"Il aurait également le droit de vous inscrire dans une colonie de vacances s'il le voulait. "

Il n'a pas besoin de votre autorisation.

Voilà j'ai trouvé une réponse plus complet que la votre...justement il me semblait bizarre...Pour l'inscription en effet est considéré acte usuel, mais comme on le lit ici si ça devient usuel il y a des risques...De tout façon s'il y a des frais à partager il faudra avoir l'accord...

"Il aurait également le droit de vous inscrire dans une colonie de vacances s'il le voulait. Si toutefois ce choix avait lieu chaque année et qu'il ne vous convenait pas, votre autre parent pourrait en référer au juge aux affaires familiales qui pourrait alors envisager éventuellement une modification du droit de visite."

)" les enfants étant ramenés au domicile du parent chez lequel ils résident le dernier jour de la période accordée à 19h." encore du "chipotement" en vue si on considère que les vacances commencent en primaire le vendredi après la classe et se terminent le jour de la rentrée ....on pourrait considérer que vos calculs doivent être établis du samedi donc 12 h au lundi matin 9h et ensuite divisez par deux pour l'heure de prise en charge, et le dernier jour 19h .

Et pourquoi dimanche 04/03 à 10h????

Vous nous dites qu'il faille compter 8 jours, hors là il aurait ses enfants 7jours et 9h!!!!!!

Et marie???? le jugement dispose samedi 10 h alors pourquoi midi pour vous??? idem pour le retour, j'avoue ne pas suivre votre raisonnement.

Donc pour moi ce sera 14 jours pleines de vacances + 14h le premier samedi + 19 h le dernier dimanche soit 15 jours et 9h donc chaque parent aurai droit à 7jours et 21h donc l'écahnge doit se faire le dimanche 04/03 à7h du matin!!!

Bon après un simple coup de fil à la mère et vous saurez avec précision ce qu'elle en pense non?

Nous sommes bien d'accord!!!

Un petit coup de fil peu arranger les choses et si la partie adverse est obtue 10h me paraît effectivement la logique

Non, pas du tout. Cela veut simplement dire que les vacances ANNULENT purement et simplement les DVH du weekend. Ce sont deux choses différentes.

Si par exemple vous avez les weekend 1, 3 et 5 et que le weekend 3 tombe pendant les vacances, il est annulé et l'enfant est chez le parent qui a droit à la période de vacances contenant le weekend 3. Mais ce weekend 3, vous ne le récupérerez pas. J'espère vous avoir éclairé un peu !

oui

Et bien merci Madame Yara.... :-)

Mail envoyé. (Oh.... je m'attend à un jour de retard pour raisons de transports).

Je précise qu'il est inscrit sur le jugement :

Au cas où des jours fériés précèderaient ou suivraient immédiatement le début ou la fin de la période d'exercice du DVH, celui- ci s'exercera sur l'intégralité de la période.

Donc logique de prendre l'enfant la veille du jour férié sortie des classes, non ?

Merci beaucoup Pascale.

(Le papa a le chic récurrent pour toujours se tromper à son avantage... )

Non pas d'horaire de début pour les jours fériés.

(Donc j'imaginerai bien le chercher la veille à l'école 16h30... Juste ?

Je le récupère hors jours féries la veille de mes DVH à la sortie d'Ecole, c'est à dire les mardi (16h30) et vendredi 1,2,4 (16h30).

Donc en cas de jour férié le mardi, vous récupérez votre enfant le lundi à la sortie des classes ;

en cas de jour férié le jeudi vous le ramenez le jeudi 18h-19h ;

et en cas de jour férié le lundi suivant les 1e, 2e et 4e fins de semaine, vous le ramenez le lundi 18-19h.

Vous avez tout bon !

Je suis assez d'accord avec Sam. La veille à la sortie d'école.

D'autant qu'il faut toujours privilégier le parent qui est en DVH. N'est ce pas ?

:-)))