Si une pension alimentaire vous est due et reste impayée malgré toutes les tentatives de l'huissier vous pouvez demander au comptable du Trésor de recouvrer à votre place cette pension et ce en utilisant les mêmes procédures que pour le recouvrement des impôts,
Pour cela vous devez écrire en recommandé avec accusé de réception au Procureur de la République du tribunal dont dépend votre domicile une lettre demandant à ce que la pension soit recouvrée par le Trésor Public en précisant le montant de la pension et de l'arriéré à laquelle vous joindrez:
* copie de la décision de justice ayant ordonné la pension alimentaire
* preuve que cette décision est bien devenue définitive (pas d'appel)
* document de l'huissier établissant que vous n'avez pas réussi à recouvrer ce qui vous est dû
* toutes informations que vous auriez concernant le débiteur de la pension alimentaire (adresse, travail, comptes bancaires, voiture, placement, biens immobiliers...)
Attention, ce recouvrement n'est possible que pour un maximum de 6 mois d'arriérés

142 commentaires
Par curiosité
Le Procureur de la République est il vraiment efficace pour gérer transmettre les demandes en question aux Impôts, opère t il un filtre ou transmet il directement et rapidement ? La procédure ne serait elle pas plus rapide via une saisine des impôts directe, voire par huissier ?Et 6 mois d'arriérés ca doit être long pour certaines personnes, puisqu'il y a délit d'abandon de famillle après 2 mois d'impayés pourquoi cette méthode de recouvrement ne suis pas le même délai ?
attention
six mois ca n'est pas le délai qu'il faut attendre c'est la durée maximale de l'arriéré que l'on peut récupérer par ce moyen
ARRIERES
Bonsoir maitre, si je comprends bien le créancier de la PA ne peut pas recouvrer plus de 6 mois d impayés ? Et si le débiteur ne paie parfois que partiellement , faut il porter plainte pour la différence ou bien refaire un dossier comptabilisé pour l employeur en fonction des sommes déjà prélevées en paiement direct ? Personnellement, je n ose porter plainte, ainsi que de faire saisir notre véhicule de crainte que l avocate de mon mari ne se retourne contre nous pour procédure abusive .En effet, les règlements de son employeur sont irréguliers, soit parcequ il est en arret de travail, où en congés payés ( cette caisse le règle en dehors du bulletin de salaire. De plus la secrétaire de son employeur règle toujours le mois suivant ( mars en avril ) . Merci maitre.
arriérés
par le biais du trésor public, on ne peut pas récupérer plus de 6 mois d'arriérés. pour récupérer les sommes dues antérieurement, il faut utiliser d'autres moyens.
paiement partiel
le paiement partiel de la pension alimentaire est considéré comme un impayé donc vous pouvez saisir ce qui manque ou porter plainte .
RE: paiement partiel
bonsoir mais si financierement on peu pas payer la PA et qu'on a juste assez pour le loyer et nourrire un bebe de 9 mois et qu'on a pas d'aide malgrer une baisse des revenus alors si je suis la logique je paye pas mon loyer donc mis dehors et je laisse mon bebe crever de faim pour mes 2 premiers enfants qui vient pas trop ben voit
RE: paiement partiel
puisque vous avez une baisse de revenus, demandez une audience JAF pour la diminution de la pension alimentaire
RE: paiement partiel
je comprend j ai deja fait une demande au jaf j avais deja fait une demande de baisse car je donner 350 euro pour mes 2 enfants et la je donne 120 euro mais je suis sans emploi plus rien en alloc et ma compagne ne touche que les alloc et la pensions de sa fille ben servait pendant un moment a payer la pension de mes enfants ce qui n 'est pas logique que la pension de ma belle fille paye celle de mes gosses helas avec un loyer de 370 euro et charges environs 250 euro plus gazoil quand il faut les recuperer donc 600 km ben sur un revenu de 676 euro c dur lol j ai beau chercher du travail mais je suis a la cotorep et je n ai pas l aah depuis 6 mois donc meme en aillant fait appel au JAF qui a annoncer un refus je suis dans les soucis et mon ex n arrange rien bien au contraire mais bon que faire
Grand oral du CAPA, session 1980
Votre article me rappelle la question posée voilà longtemps, à un jeune étudiant en droit au grand oral du CAPA portant sur l'efficacité de la procédure du recouvrement public...
Question de magistrat sans doute, puisque la Faculté ne nous enseignait guère plus que la théorie, mais je m'étais risqué dans ma réponse à envisager que cette procédure se heurterait sans doute à quelques difficultés pratiques, ce qui m'avait valu les quolibets dudit examinateur.
Lorsque devenu avocat, j'eus l'occasion - c'était il y a presque aussi longtemps - de saisir le Procureur de la République, je n'ai pas résisté à la tentation de vérifier si mon intuition était aussi fausse que l'on avait voulu me le laisser croire. Je n'ai jamais obtenu de réponse du Parquet malgré le soin maniaque que j'avais mis à la constitution de la requête...
Mais cette expérience est restée isolée, alors j'aimerais, pour ma simple édification personnelle et 28 ans après, savoir si d'autres ont vu fonctionner le recouvrement public "pour de vrai"...
j'imagine
Assez bien que vu les conditions très restrictives de la démarche....elle ne peut qu'être peu efficace (sauf à son propre profit:"oubliez" depayer votre 1/3 provisionnel et rapidement un ADT sera édité! lol)
Plus les conditions sont restrictives,moins une procédure (quellle qu'elle soit) est efficace.ahhhhhhh mais c'est que ca demande la vérification des choses par moultes personnes! Et plus on multiplie les intervenants,et plus "on" perd de documents.
C'est bel et bien la définition des administrations francaises!
Pardon pour ce sarcasme.
Mon expérience de recouvrement public
et de demande d'intervention du Procureur de la République.
Arguments invoqués au soutien de ma demande :
? L'article 1er de la loi du 9 juillet 1991 prévoit que "tout créancier peut (...) contraindre son débiteur défaillant à exécuter ses obligations à son égard",
? l'article 11 de cette même loi qui ajoute que "Le procureur de la République veille à l'exécution des jugements et autres titres exécutoires",
? l'article 12 précise encore que "Le procureur de la république peut enjoindre à tous les huissiers de justice de son ressort de prêter leur ministère", "Il poursuit d'office l'exécution des décisions de justice ..."
? l'article 16 ajoute que "l'Etat est tenu de prêter son concours à l'exécution des jugements et autres titres exécutoire",
? la jurisprudence de la Cour Européenne des Droits de l'Homme a, dans plusieurs arrêts, jugé que le droit au procès équitable comprenait le droit de faire exécuter les décisions rendues,
Une lettre - deux relances - Je n'ai jamais obtenu de réponse - Ma créance étant relativement importante, l'huissier s'en étant lavé complètement les mains et ayant multiplié nombre d'actions superfétatoires, pour finalement me rendre le dossier en me disant "demm... - vous", je voulais engager la responsabilité de l'Etat, je suis allée voir un avocat pour cela, il m'a dit que ce n'était qu'un texte de principe, jamais mis en action.
Bref, j'en ai eu plus que marre, j'ai fait une LRAR assez menacante à mon débiteur, j'ai été payé dans le mois qui a suivi !!!
efficace
saraswati, vous devriez peut etre envisager le métier d'huissier
impayé depuis 8 ans ( decision 2001)
Bonjour Maitre,
Mon ex conjoint ne paie plus de pensions alimentaire ni frais de maternité depuis 2001.
la caf à versé les arrière y compris la cpam de la ou il dépend 6 mois aussi.
Monsieur a saisie le jaf pour dire que son fils est placé depuis 2003 que moi seul assume, mais lui s en fiche royalement sa plus grande préoccupation n'est autre que le souci de la pension pour être tranquille.
la juge à decider de supprimer la pensions à compter de 2009 fin 2009
donc il me dois bien 2001 à 2009???
par ailleurs pour ses retards puis je demande l'article 700 pour des dommage et interets???
j ai déjà deposer plainte pour impayé de pension 1 seul fois.
puis je aussi deposer plainte pour abondon de famille??
même si depuis j ai refais ma vie???
merci de me répondre MAITRE
RE: impayé depuis 8 ans ( decision 2001)
Vous précisez MAITRE.
Puis je vous répondre?
Maître BOGUCKI ne vous répondra pas directement (sauf erreur de ma part) via le blog.
RE: impayé depuis 8 ans ( decision 2001)
Réponse: Il ne vous doit rien entre 2001 et 2006. La prescription est de 5 ans.
Compte tenu qu'il y a eu suprression en 2009, ce qu'il vous doit entre 2006 et 2009 sera prescrit en 2011......Donc aujourd'hui, il ne vous doit rien ....hi HI
RE: impayé depuis 8 ans ( decision 2001)
il n y a rien de drole la dedans...Il est grand temps que ce complot de complaisance cesse avec les pensions alimentaires non reglees les recours qui ne servent a rien et les prescriptions !!!!
il est grand temps de passer à la vitesse supplémentaire j invite toutes les victimes face à ce constat de non-recouvrement des pensions alimentaires et même ceux etc elles qui le seront un jour à signer la pétition de tolérance o pour les plaintes d abandons d enfant qui restent sans une réponse urgente car il s agit de "besoins alimentaires" je le rappelle des enfants!
cette inertie complaisante est méprisante pour ces victimes !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
C'est sur
...avec un gorille dans l'enveloppe, on arrive à vaincre toutes les résistances. Mais un Huissier ne le peut pas !
Me BOGUCKI a raison : saraswati doit impérativement postuler pour l'emploi d'Huissier...du Trésor !!!
C'est ça le recouvrement public des créances : vous mandatez une Déesse 21 hindoue et...vous obtenez satisfaction.
Comme quoi, les vieux modèles sont encore d'actualité.
Recadrons
Ce que j'ai voulu démontrer, ce n'est pas que j'ai été plus efficace qu'un huissier (car en général les personnes qui ne se sentent pas concernées par l'huissier, ne tiennent généralement pas compte d'une LRAR du créancier lui-même), mais c'est bien que le recouvrement public ne fonctionne pas. Le Procureur se moque éperdument des attributions qui lui reviennne. Ceci étant, je n'aurais pas récupéré ma créance, je crois que j'aurais engagé la Responsabilité de l'Etat, les textes sont là et l'inaction prouvée.
RE: Recadrons
trés bien la preuve vous apporte juste la réponse que l'état est dans l incapacité d effectuer ce recouvrement par le trésor !
tout cela est la pour nous decourager ...C EST UN COMPLOT OU INACTION
LE RESULTAT EST IGNOBLE......
SIGNONS http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
CQFD
Merci de ces précisions.
J'ai toujours pensé que j'aurais dû avoir une meilleure note au grand oral !
Mais ca vous a marqué
à ce que je vois, un peu tard pour contester votre note maintenant non ? surtout une note d'oral. Ceci étant, je comprends ce que vous ressentez, j'ai eu posé des questions à certains professeurs, qui m'ont prises pour une illuminée, sauf que des fois, et dans les années qui ont suivies, des jurisprudence sont venues confirmer le point de vue que j'avais exposé !! donc personne ne détient la vérité ultime, même pas les professeurs, que je respecte néanmoins pour leur grand savoir.
savoir et pratique
le delta entre les deux n'est pas nouveau...
c'est d'ailleurs aussi le problème que j'aborde dans l'article concernant la rédaction des consultations pour les particuliers.
recouvrement des pensions alimentaires en Belgique
Hors intervention classique de l'huissier, , en Belgique, l'Etat a créé un service nouveau au sein du Service Public Féféral Finances: le SECAL chargé de recouvrer les arriérés de PA directement et d'avancer un montant minimum au créditrentiers : pas d'intervention donc du ministère public ni des caisses d'AF. les Receveurs des contributions de tout le Royaume sont avisés de l'existence d'une créance alimentaire, privilégiée par rapport aux impôts enrôlés à recouvrer.
Effficacité ? service qui n'a que 2 ou 3 ans d'existence....
Attendre des données fiables....mais les remboursements d'impôts trop perçus (existence d'un précompte professionnel obligatoire en Belgique) reviennent systématiquement au créancier par l'intermédiaire du Secal (pour Service des Créances Alimentaires).
NB je suis receveur des contributions.
NB: je suis Receveur des contributions.
merci
cela parait très interessant
RENSIEGNEMENT
Pourriez vous me dire si le tribunal peux aussi supprimer tout les arrièrer de pensions alimentaire depuis 8 ans ainsi que les pensions actuelle si mon enfant est placé.
Car le papa ne la jamais assumer et aussia fait la demarche pour que tout mes dues soit supprimer
est ce possible???
merci
RE: RENSIEGNEMENT
Le tribunal peut supprimer les échéances à intervenir mais pas empêcher les paiements des arriérés, par contre, sur huit ans, les cinq premières années sont prescrites....
RE: RENSEIGNEMENT
Pas le 5 premières mais les 3 premières seulement
plus de 6 mois d'impyé
Quelle procédure pour recupérer plus de 6 mois d impayé popur pen,sion alimentaire?
l'huissier
concernant les 3 années d'arriérés impayées comment faire?
Bonjour Maître
mon ex mari a refusé de me payer presqua 3 ans les pensions alimentaires duês.
j'ai saisi un huissier , qui n'a jamais réussi au recouvrement de l'argent, sans me faire parvenir ni lettre d'échec, ni abandon .
seul réponse il n'y a pas d'argent dans le compte de mon débiteur, est ce que la banque n'est pas en mesure de régler les crédits de mon débiteur?
est ce que l'huissier ne pourra pas faire une saisi sur sa retraite pension ?
Merci pour votre aide
pension alimentaire impayée depuis 4ans
bonjour je suis divorcée depuis avril 2005 nous avons eu 2 enfants de 8 ans et 10 ans dont j'ai la garde madame le juge a fixee une pension de 150 euro par enfants 300 euro mr ne paie pas la pension il me doit 4 année que doi-je faire pour récupérer les somme due pour mes enfants merci
4fois3600(12fois300)égal14400euros
il vous doit 14400 euros
allez porter plainte au commissiariat de police de votre domicile pour non paiement de pension depuis 4 ans.
Munissez-vous de vos papiers d'identé , de divorce , votre livret de famille ainsi que les coordonnées de votre ex et vos relevés bancaires depuis avril 2005.
et attendez-vous à ce qu'on vous demande pourquoi vous vous réveillez 4 ans après !
pension alimentaire impayée
Bonjour,
Mon ex ne m'a pas payé la pension alimentaire du mois de novembre ni celle du mois de décembre (il paie toujours après le 10 du mois - déjà là il ne respecte rien!).
La dernière fois que j'ai saisi un huissier pour récupérer l'argent, je n'ai eu aucune nouvelle de ce dernier et quelques temps plus tard quand je suis allée demandé où ça en était; les frais avaient été payés à l'huissier mais moi je n'ai rien eu! L'explication de l'huissier : "nous on lance la procédure par un courrier mais après on ne suit pas" en clair je l'ai dans le baba!!
Alors comment faire? On doit laisser faire?
C'est inadmissible!
Du coup, je ne sais pas comment procéder cette fois-ci. Si c'est juste lancer une procédure pour engraisser l'huissier, non merci!
Pour porter plainte, je croyais qu'il fallait plus de 3 mois consécutifs de pension alimentaire impayée mais d'après ce que j'ai lu, on peut porter plainte dès le premier mois de non paiement?
Que me conseillez-vous de faire svp?
RE: pension alimentaire impayée
je le tous vos message ,je suis dans la meme situation ,j'ai fait appel a un huissier resultat j'ai payer les frais, j'ai part la suite porté plainte sans reponse ,et a present je fait appel au procureur de la republique de mon departement qui lui est abilité a tout donc un tuyaux pour vous mes dames
RE: pension alimentaire impayée
Et surtout il ne faut pas lacher le morceau : c'est ce sur quoi compte la justice pour ne pas traiter l'affaire et ce sur quoi compte votre ex pour ne pas payer.
2 mois impayés
suffisent à pouvoir lancer une procédure (sauf erreur de ma part).
Ecrivez à monsieur en lui disant que sans versement de la PA avant .... vous engagerez une procédure pour que les sommes soient directement prélevées sur son salaire, et ou que les sommes soient prélevées sur son compte (si il est créditeur)
Passez le délai, engagez la procédure avec copie à monsieur, cela le fera peut-être réagir. Je vous avoue que je ne connais pas la procédure exacte. Demandez à votre avocate ou chercher sur le ce blog la réponse doit y être.
pension alimentaire
Moi aussi j'ai fait une demande au procureur pour percevoir la pension alimentaire impayée depuis plusieurs années, j'ai attendu de nombreux mois une réponse, j'ai reçu pour unique "réponse affaire classée", le trésor public c'est du blabla ! La justice ne va pas jusqu'au bout des choses en matière de famille !
RE: pension alimentaire
je suis dans le meme cas j ai saisie un huissier on n a pas arriver a se payer il me doit depuit 2008 la pension j ai porter plaint a la police pour abandon de fammille 1an apres ma plainte je passe au tribunal correctionnel devant le procureur il faut pas lacher la faire ses lomgt mes on n i arrive
Et voilà monsieur ne paie plus la pension alimentaire
Ce qui devais arrivé arriva.
Pas de pension ce mois ci, pas non plus ses parts de crédit. Monsieur a dit t'il plus les moyens. Bin voyons, et moi je les aient sans doute. Etant en arrêt maladie depuis notre séparation en octobre 2007, je suis en arrêt pour dépression. Et bien sur avec 600 euros par mois je peut donc assumé nos 1900 euros de crédit mensuel. Pourquoi pas. Je vous rappel que j'ai encore 3 enfants à charge.
Voilà, comment celà ce termine souvent. On provoque la ruine de l'autre pour obtenir la vente de la maison. Alors que rappelons le, le JAF m'a autorisé à y demeuré avec les enfants à titre gratuit pendant toute le procédure. Je régle ma part de loyer. Mais tout impossible.
Monsieur à une nouvelle famille, qu'il dit recomposé , alors qu'il n'a pas d'enfant avec sa maitresse et n'a qu'une seul fois en 1 ans pris notre plus jeune fils en visite. Facile finalement pour celui qui part "la merde je la laisse à l'autre" C'est vrai qu'une maitresse avec 2 anfants ça doit s'entretenir. Sa femme car je le suit toujours et ses 3 enfants non! Que fait la justice ? on me dit qu'il faut attendre 2 mois de non paiement pour faire intervenir un huissier, c'est bien. Mais pendant ce temps, qu'est ce qu'ont fait, qu'est ce qu'ont manges? Alors que Monsieur à lui déjà bien passé les fêtes avec petit cadeaux pour les autres et rien pour les siens. Même pas un coup de fil. Il dit même dans la famille que tout les deux vont changer de voiture, donc il peut payé la pension et ses parts de crédit. ET NE PAS LAISSER LES SIENS CREVE. Ca me dégoute ce genre de comportement surtout venant de la personne avec qui vous avez vécu 20 ans et après avoir eu 3 enfants.
Finalement ceux qui partent, qui détruise, qui abandonne, termine toujours par gagné alors qu'ils sont en faute.
Tout se paye
On récolte ce que l'on sème.
Votre mari puisqu'il l'est toujours en assumera les conséquences 1 jour ou l'autre.
Allez le voir. Faites le ch.... Demandez 1 référé pour que les PA soit prélévé directement sur son salaire. Demandé que ses comptes soient bloqués...
Contacter son employeur pour lui demander secours.
Concernant les crédits, allez voir votre banquier, démontrez lui que vous êtes sans ressources par la faute de monsieur. Demandez lui qu'il se retourne rapidement contre votre mari.
Agissez rapidement sinon vous allez être rapidement submergée et n'aurez plus la force de vous battre pour la suite.
agir et agir vite
Votre mari est en train de commettre un délit : l'abandon de famille , surtout ne restez pas isolée .
De deux choses l'une soit votre avocat est reactif et prend les choses en main soit il ne la fait pas. Alors c'est à vous de le faire, contactez le service social de votre commune pour qu'il vous aide des le départ à franchir les quelques mois entre la commission du délit ( arrêt des paiements par votre ex ) et le fait qu'il soit rattrappé par les paiements, contacter un huissier et faite procéder à un paiement direct ( les 2 mois sans payer suffissent à autoriser cette démarche , il aura les frais d'huissier en sus mais il l'aura cherché ) Sur le non paiement de la mensualité d'emprunt ( les 1900 euros )contactez la banque et discuter avrec eux d'un aménagement transitoire et éventuellement d'un différé des mensualités qui la aussi lui pésera dessus et enfin yara a raison : le référé peut vous permettre de faire cosntater assez rapidemment par le JAF que Monsieur s'asseoit sur 'ordonnance de non concilialtion. ca lui coutera cher aussi.
Le parent qui commet un abandon de famille doit être puni.
enfin prevenez le , mais calmement ( je ne souscris pas à la phrase yara "faites le .. ", soyez polie et précise : il ne respecte pas le jugement il va en payer les conséquences , il n'a pas à argumenter avec vous mais il doit executer le jugement comme tous les Francais et Francais .
Il peut faire appel si les délais ne sont pas écoulés ou faire un incident si un élément novueua fait qu'il ne peurt plus payer il n'a pas à se comporter comme ca. surotu si il est père de 3 enfants et intervient dans le vie de 2 autres.
Courage , expliquez vous calmement avec les différents intervenants et c'est sur lui que ces agissements retomberont.
agir et agir vite mais comment ???
Bnnjour.
Je rebondis sur ces messages, car je suis dans une situation quelque peu similaire. Mon ex (nous sommes encore en plein divorce) est à son compte mais dépend d'une Compagnie. A ce titre, il touche des commissions. Or, du jour où il est parti de la maison pour sa jeune collaboratrice, il part en vrille : bosse peu, laisse les choses s'altérer, fait tout pour me pourir la vie et oublie souvent qu'il a des enfants.
Il n'a jamais digéré la pension alimentaire qui a été décidée au max. A rechigné à la verser, mais fût bien obligé.
Maintenant et après avoir bien fait passer les messages par ses enfants que son boulot allait mal, il vient de déménager pour plus petit et m'a fait prévenir qu'il faisait une demande de réduction de la pension alimentaire.
Et maintenant alors que je n'ai aucune nouvelle de cette demande de réduction il ne paie plus. Bien entendu mes sms sont sans réponse, et il ne m'a toujours pas communiqué ses nouvelles coordonnées.
Maintenant il fait dire par ses enfants qu'il n'aura plus de travail dans 3 mois (je rappelle qu'il bosse pour une Compagnie, que son travail est l'un des plus porteur et sûr, faut vraiment avoir déconné pour se faire débouter !) et que donc pour la pension : pas la peine d'y compter.
Peut-il dès à présent cesser de verser quoi que ce soit ? Quels sont mes recours si je me retrouve du jour au lendemain sans 1 centime pour assumer nos enfants ? Il se met en insolvabilité, non ? Il loue son appartement avec sa compagne, il loue sa voiture. A part quelques meubles dont il a déjà vendu une partie, quels sont mes chances de pouvoir avoir une pension même minimisée, le remboursement de fonds propres et une prestation compensatoire ?...
Merci pour vos renseignements.
RE: agir et agir vite mais comment ???
Non il ne peut pas cesser les versements de sa propre inititiative sans q'un nouveau jugement ne soit intervenu. au bout de 2 mois il se rend coupable du délit d'abandon de famille. Qui sra constituté même si ensuite un jugement ultérieur baissait la pension. quand a la baisse de son activité si elle ne correspond pas à la réalité ou si elle vient d'une manoeuvre délibéré de sa part il commet le délit d'organisation frauduleuse de son insolvabilité.
J'ai suffissment de comprehénsion pour es péres qui respectant a loi ont bine du mal alors qu'ils sont licénciés a obtneir des révisions justifiés pour toléer ce genre de comportement. Au pire il devrait saisir en référé le TGI pour une révision des pensions mais arrêter de payer non.
un huissier peut recouvrer éventuellement les PA , sinon des plaintes pénales peuvent être nécessaires pour prendre date et le faire réfléchir.
Aprés si il est vraiment sans argent c'est une autre histoire.
RE: agir et agir vite mais comment ???
C'est terrible de se dire que je pourrais porter plainte pénalement contre le père de mes enfants...
Je pense qu'il a complètement perdu la tête du jour au lendemain et que voyant que je pouvais lui prendre la moitié de nos biens, cela l'a rendu fou. Oui, il considère depuis le début que tout lui appartient...
Alors pour son insolvabilité voulue, je suis très partagée entre le fait d'y croire et le fait que l'homme avec qui j'ai passé tant d'année puisse faire une chose pareille... terrible d'en arriver à un tel point alors qu'il avait tout pour réussir dans une profession si porteuse !!
RE: agir et agir vite mais comment ???
Je compatis le moment est terrible ou on realise que l'on passe d'une vie commune avec le partage et la confiance au conflit d'intérét frontal que représente un divorce ( qui garde ventuellement le domicile familial, payer des pensions alimentaires fixées par un jugement , partager les biens, liquider la communauté ...) .
Sur un blog juridique on ne peut que vous donner des indications d'ordre juridique. Sur le plan humain il n'y a que vous qui connaisser le niveau de dialogue qui existe encore et les réactions éventuelles de votre ex conjoint.
Je ne vous encourage pas au conflit et aux procedures -je n'y aurais d'ailleurs aucun intéret - mais je me dois d evous dire que si il ne veut pas exécuter de bonne foi et spontanément les jugements c'est , une fois les eventuels rappels amiables, la seule issue. Devant celui que la réalité ce qu'est un divorce rend vindicatif et en colére il n'y a pas de solution satisfaisante. Seuls ceux qui ont vécu un divorce, même les moins douloureux, savent ce qu'il en est.
Faites le Ch...
était dans le sens "harcelez" le. Effectivement pas en l'injuriant ou en le "tabassant".
Mais en ne lâchant pas le morceau.
Appelez-le, tous les jours ou tous les 2 jours. il vous dit qu'il va payer, demandez lui quand avec préccision, notez le quelque part, rappelez le s'il ne le fait pas. Téléphonez à ses parents, ses frères, ... il ne doit pas être très fier de la situation et les pression s familiales peuvent peut-être débloquer, même partiellement le pb.
merci à Yara972 et el pigeon
J'ai bien sur prévenu mon avoncate du non paiement de la pension ainsi que des crédits commun du couple, elle me dit qu'elle va adressé un courrier au conseil de monsieur pour qu'il en justifie.
Je ne peut hélasse contacté mon mari par téléphone car soit il ne prend pas les appels soit et je me suis même vu accusé de harcellement avec injure au téléphone. Soit disant que j'avais éssayé de le joindre plusieurs fois. Et ça le jour ou j'enterrement ma grand mère. Pensz vous que j'avais ce jour la bien d'autre chose à faire que de le harceller comme il dit. Enfin j'ai était convoqué au commissariat suite à cette affaire (inventé de toute pièce rappelons le) c'était en septembre 08. Depuis plus aucune nouvelle. j'ai prouvé que je ne l'avais pas appeler. Donc vous voyé bien que je ne peut pas l'appeler au risque de me retrouver encore au commissariat. Même une lettre RAR il ne la prend pas ou ne va pas la chercher. Il à rompu tout dialogue, il à éffacé sa vie d'avant. Pour lui aujourd'hui ce qui compte c'est que sa maitresse et ses deux enfants ne manque de rien. Il se fou bien des siens. Pensé vous vraiment que si j'appel son employeur pour lui expliqué la situation ce dernier puisse faire en sorte que la pension me soit versé directement. Et la banque pourquoi ne paie t'elle pas alors qu'il avais mis en place un virement automatique. Pour resumé il ne ce sera aquitté de ses obligations que 10 mois. J'aurai du le savoir car en partant il m'avais dit qu'il ne me donnerai rien. Il à semble t'il voulu faire bonne figure au début.
J'ai beau chercher des solutions ont me répond de partout qu'il faut attendre les deux mois. Pour l'instant la seul preuve que j'ai à fournir est un extrait de compte bancaire. Mais celà ne suffit pas me dit'on. Il n'a que 8 jours de retard, c'est vrai mais dans 2 jours les emprunts passe sur mon compte et c'est encore moi qui vais devoir subir les frais de rejet. Les maisons de crédit me réponde que c'est trop tard pour les empêchés, déjà partie. Est ce que les frais aussi il va devoir me les rembourser?
Aujourd'hui je comprends ses familles qui au bord du gouffre baisse les bras. Car même si on ce veux forte pour nos enfants, il y à des moment ou on ne paut plus.
RE: merci à Yara972 et el pigeon
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
effectivement il faut du temps avant que
.;ca retombe sur lui , pour l'isntant c'est sur vous .
Une fois les deux mois passés pour la pension alimentaire et les rejets d'échéances de crédit intervenues , demander simplmeent à votre avocate si elle compte faire un référé et vous aider à contacter un huissier , je vous incite à lui demander par écrit car si ensuite elle ne fait pas diligence et laisse les frais financiers vous tomber dessus elle engage sa responsabilité. si elle vous dit qu'elle ne peut , n'a pas le temps, pense que ca peut attendre , vous saurez au moins à quoi vous en tenir.
Je vous ai dit de cotnacter le service social de votre Mairie car autant ils ne financeront pas le pret à votre place autant ils pourront vous aider le temps que l'huissier récupére les pensions impayées et fasse exécuter le jugement pour le paiement de l'emprunt.
Je vous invite aussi à a voir des échanges écrits avec la banque pour prouver ensuite votre bonne foi.
téléphoner à son ex ne sert à rien ( une fois que ca se passe pas bien ) et parfois peut se transformer en nouveau conflit Harcelement/ pas harcelement.
Ecrivez si c'est néssaire , en recommané MAIS LE MOINS POSSIBLE ET TOUJOURS POLIMENT.
courage , normalement votre avocate devrait vous fournir au moins les renseignements nécessaires pour éviter que votre situation s'aggrave , mais vous avez raison entre la belle théorie qu'ont lit ici et la ( sur ce blog par exemple )et la réalité vécue par les hommes et les femmes divorcant(e) il y a toute la différence entre la belle satisfaction des juristes et autres médiateurs, et la souffrance réelle engendré par la REALITE : les frais de justice, les emsnualités d'emprunt, les factures EDf, les impots et de quoi remplir le caddie ....
Ne restez pas seule face à ca et agissez des le debut ne laissez pas passer 6 mois quand vous seres au contentieux à la banque ce sera pIre.
RE: effectivement il faut du temps avant que
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
Recouvrement Public ...et la suite ?
Bonsoir,
Je viens de parcourir les différents posts sur le sujet du Recouvrement Public ... cela ne rassure pas !
Mon cas est très récent. Divorçée depuis décembre 2005, mon ex-mari a payé en tout et pour tout 3 mois bien séparé.
Usée par la situation , j'ai entrepris la démarche de recouvrement auprès d'un huissier de justice en juillet 2008.
Face à l'échec de celui-ci (mon ex-mari change de travail sans cesse, je ne sais jamais où il travaille, il habite chez ses parents en adresse fiscale ....) j'ai donc décidé de recourir au "recouvrement public".
J'ai lancé ma demande(dossier complet) il y a une semaine en LRAR ...et là étonnement ?!
1- Par d'accusé réception en retour
2- Aujourd'hui, une lettre du Tribunal de Grande Instance avec dedans le dossier complet que j'avais envoyé + le document relatif aux pensions alimentaires et les modalités de recouvrement (un peu vieux car les tarifs des amendes sont encore en francs !)
Mes questions sont :
-Est ce que cela signifie que le TGI classe mon dossier ?
-Quel est l'intérêt qu'il me transmette ce document explicatif sur recouvrement si de toute façon il n'y a pas d'issue de secours ?
-Que dois-je entreprendre ?
-Est-ce la même chose avec la CAF ?
-Dans cette situation qui tend malheureusement à se généraliser, quelle procédure nous reste t il ?
Merci de votre aide et dans l'espoir d'une issue
Que dit
la lettre du TGI??
Pourquoi ne pas solliciter la CAF
la caisse d'allocations familiales dispose d'un service d'aide aux parents pour le recouvrement des pensions alimentaires impayées depuis plus de 2 mois. Il est possible de demander à sa CAF d'engager ou de poursuivre à sa place toute action contre l'autre parent pour obtenir le paiement de la pension due.
Les trois conditions pour obtenir le versement de l'allocation de soutien familial
- le créancier doit justifier d'une décision de justice fixant une pension alimentaire,
- le créancier doit vivre seul (sans être remarié ou en concubinage),
- les enfants doivent être considérés à sa charge par la CAF.
Après le versement de l'allocation de soutien familial, la caisse engage toute action contre l'autre parent pour obtenir le remboursement de l'allocation qu'elle aura versée
Pourquoi le créancier doit vivre seul ?
Pourquoi le créancier doit vivre seul ? Le concubin n'a aucune obligation alimentaire envers les enfants qui ne sont pas les siens?
De toute façon c'est toujours la mère qui "paie" pour tout...
Mon ex est parti vivre en Angleterre et paie quand il en a envie .... Et comme en plus il a quitté un emploi bien payé en France et aujourd'hui il est en chômage, il demande baisser la PA de 250 €/enfant à 80 €/enfant (j'en ai deux, agés de 12 et 14 ans) et ceci RETROACTIVEMENT depuis le 1er mars 2008 (le moment où il a quitté son emploi) !!!
Cela vous paraît normal ???
Ingrid
fuite à l'étranger
.... je comprends bien votre problème : vous allez perdre si vous avalez ca 340 euros par mois.
Juridiquement parlant , il ne peut y avoir de diminution de la PA rétroactivement, que vous l'acceptiez à titre pratique ca vous regarde mais Monsieur aurait du saisir le JAf des sa nouvelle situation connue pour obtenir une révision de la PA au vu des nouvelles conditions économiques.
si vous me permettez ( même si ca nous éloigne du DROIt de la famille ) le départ à l'étranger est un classique de ce genre de situation. L'homme vit comme la femme une séparation amoureuse , en plus il perd son logement le plus souvent, ensuite paradoxalement on lui demande de continuer à assumer économiquement a un age ou les perspectives de carriére dans le privé ne sont pas forcément riantes. D'ou la tentation du départ à l'étranger soit pas cynisme calculateur ou ( le plus fréquent ) irréalisme , volotné de repartir da capo.
Ce qu'on n'explique pas assez aux gens est que le divorce est un facteur d'appauvrissement global. Aprés refiler le mistigri à l'homme ou à la femme en général c'est vain. cahque histoire la reprend sa singularité : si votre mari est pari en Angletterre pour échapper aux PA c'est blamable si il est parti pensant refaire sa vie il est à plaindre.
( J'ai vu plusieurs cas comme ca vers Irlande, UK et aussi Russie ) . J'espére que tous ne reviendront pas comme chomeurs.
RE: fuite à l'étranger
oui et y a une autre raison qui peux pousser un homme à partir à l'étranger!
Une situation inextricable.
Mon homme (espagnol d'origine) et pret a partir vivre en Espagne, aprés 2 ans d'instance de divorce et une situation qui n'avance pas!
Il est chef d'entreprise, (son entreprise est en deficit depuis 2 ans, suite de la crise) gagne un salaire de 3000e , se retrouve a payer 3 crédits afférant a leurs biens communs, dont un ou madame a la jouissance a titre gratuit, un appartement en espagne qui lui coute les yeux de la tête, et un appartement mis en location . Tout les biens son en ventes y compris les bureaux de son entreprises, mais madame refuse toute proposition d'achats sur aucun des biens, donc il se retrouvent avec 3500€ de crédits au total et une pension alimentaire de 850€ (300€ pour chacune de ses enfants majeurs et 250€ pour cet infame piranhas qui au passage reclame 100 000€ de PC).
au jour d'aujourd'hui la situation pour lui est plus que compliquer, il ne peux plus payer, mais n'a pas le choix puisque sinon il se retrouve interdit bancaire et ne peux plus exercer sa profession au sein de son entreprise, ce qui devrait arriver d'ici qq mois. Et aprés on ose pretendre que les hommes organise leur insolvabilité pour ne pas payer les pensions..... ca me sidère, comment un juge peux laisser un seul homme s'endetter à 150% et ne lui laisser rien pour vivre.
Puisque la justice ne bouge pas et donne toujours raison a la femme plaignante, quel autre solution a t'il de partir tenter sa chance ailleurs ou alors de vivre ici comme un clochard.
en voyant sa situation (et la mienne par solidarité) je comprend desfois les gens qui mette fin a leurs jours ou qui cmmette l'irréparable par folie, parce que c'est vraiment une situation a devenir fou!!
Madame ne veux rien vendre et personne ne l'y oblige!
RE: fuite à l'étranger
Votre conjoint doit d'urgence faire une demande des modifications provisoires : diminution des PA et surtout participation de Mme au logement, demandez que l'occupation soit à titre onéreuse dès maintenant.
Voyez avec son avocat s'il peut faire la demande en référé. Préparez déjà un dossier.
RE: fuite à l'étranger
merci yara,
mais ca a déja ete fit, sans que rien ne bouge et que madame conserve la gratuité, on est en attente du jugement finale, le divorce a normalement etait rendu le 22 septembre (et toujours pas de nouvelles)
on croise les doigts, mais vu ce qu'on a lu, on est loin d'être confiant, on va l'obliger a payer sur un papier de jugement mais si elle ne peux ou ne veux pas, mon homme par solidarité sur le compte sera obliger de verser les sommes qu'elle doit!!!! la connaissant je sais deja qu'elle ne va pas payer, et vu la lenteur de la justice!!
on dit que tout problème à une solution , sinon ce ce n'est pas un problème.....ca fait pourtant 2 ans qu'on cherche une solution.....mais rien à faire, c'est desesperant!!!
pour moi qui ne parle pas un mot d'espagnol , le départ va être difficile mais si c'est le seul moyen qu'on foutent la paix a mon homme, je suis prête à tout les sacrifices
RE: fuite à l'étranger
Qui va être obligé de payer par le jugement? l'ex de votre conjoint? Que va-t-elle etre obligée de payer? une partie des rbt d'emprunt?
Si c'est oui à toutes mes questions, il ne faut pas que vote conjoint paye quoi que ce soit, même par solidarité. Il faut qu'il aille voir sa banque et qu'il transmette le jugement de divorce disant qui doit payer quoi. Et que lui va honorer sa part mais qu'en cas de défaillance de sa part à elle, il ne pourra rien faire. Un jugement est, sauf erreur de ma part, de droit et s'il modifie un "contrat de pret" il me semble que le jugement prime sur le contrat (voyez avec votre avocat)
Le risque c'est qu'elle ne paye pas et que les biens soient mis en vente : n'est ce pas une solution à votre pb : plus de biens, plus de pb sur eux (même si je vous le concede cela fera certainement perdre de l'argent : à voter conjoint de se battre pour récupérer une partie des fonds qu'il aura versés)
Quant à l'espagnol, vou svous y ferez tres vite. C'est une langue sympa et assez facilement assimilable, au moins pour se débrouiller dans la vie de tous les jours.
Le recouvrement ...et la suite ?
La lettre du TGI ne dit rien !
Elle explique juste qu'elles sont les procédures à suivre en cas de non paiement de la pension alimentaire !
.... en clair ce que l'on sait déjà et qui ne fonctionne pas ou bizarrement !
réponse : fuite à l'étranger
Merci d'avoir réagi à mon message ....
Je n'ai pas l'intention d' »avaler » 340 € par mois car j'en ai besoin pour mes enfants et j'espère que le JAF le comprendra. En ce qui est la séparation amoureuse, c'est mon ex qui a quitté le domicile pour vivre avec sa copine. Quatre mois plus tard j'ai mis la maison en vente (avec son accord) et engagé une procédure du divorce. Au moment de l'ONC (juillet 2007) nous vivions déjà chacun de notre coté et la maison était vide et vendue an avril 2008. Donc pas d'occupation de la maison à titre gratuit, pas de PA pour moi, même si je ne travaille qu'à ¾ temps et je ne gagne pas beaucoup.
Aujourd'hui nous ne sommes toujours pas divorcés, Monsieur en est à son 3ème avocat et ne fait que traîner les choses.... Il vit en Angleterre avec sa concubine, ne voit plus ses enfants et me rit au nez .... Fort heureusement je ne suis plus seule pour affronter les réalités de la vie, car sinon je serrai obligée de nous serrer la ceinture très très fort.
En ce qui le concerne le peut revenir comme chômeur, cela m'est égal .... Avec le temps je deviens cynique .... Même s'il s'agit du père de mes enfants.
Ingrid
comme quoi
chaque cas est toujours à expliciter
bon Monsieur ne peut s'exonérer ni immédiatement ni a titre " retroactif" sic du paiement de la PA si il veut la faire réviser il doit retourner devant le JAF et même si elle était révisée il vous devrait les impayés.
Tous mes voeux pour les recouvrer.
Mais
Les revenus de votre conjoint risquent d'être deùmandés par votre ex et ainsi augmenter vos revenus et donc la PA à des risques de diminuer aux vues des explications données.
En ce qui concerne les impayés, ne lachez rien, il me semble que les pays européens sont en train d'harmoniser leur législation pour éviter de tels comportements.
En ce qui concerne la préocédure de divorce, demandez à votre avocat qu'il fasse une (je cherche le terme juridique .... que je ne trouve pas) demande d'obligation de réponse de la part de votre ex et à cette date, demandez la clôture de la procédure. c'est risqué car vous ne prenez pas en compte les éventuelles pièces de la parties adverses (je sais de quoi je parle : on s'est pris une augmentation de PA sans aucune justification) mais au moins ça fait avancer la procédure et si besoin vous pourrez toujours aller en appel.
une procédure contradictoire avec délai de cloture?
je n'ai pas de très grandes connaissances en droit mais je me pose cette question ...
Et je ne crois pas que l'avocat puisse faire OBLIGATION à son confrère de la partie adverse de lui répondre.Il peut par contre ,dans ses conclusions,demander au juge de fixer une date à laquelle l'absence de présentation par la partie adverse de pièces necessaires à la constitution CONTRADICTOIRE du dossier (exemple : les justificatifs de revenus) sera considérée comme premier jour d'une indemnité de retard due à son client....
Dans ma saga , ça s'est fait et le roi des procédures qui traînent s'est dépéché dar dar de présenter ses piéces!
mais le temps du "contradictoire"
n'est pas le même pour tous les avocats...
ma première avocate , pdg d'une usine à divorces qui a beaucoup de rendement ne se posait pas la question de la durée!
mon second Avocat est lui , par contre ,sensible à la nouvelle donne européenne qui évoque les "délais raisonnables"de procédures.
Dommage , je l'ai choisi un peu tard .
business is business
si seul le justiciable a intétrêt a ce que la procéure avance et en plus il n'a aucun moyen de la faire avancer ca donne .... la justice familiale en France en 2009 ...
La seule bonne facon d'avancer en matière de divorce c'est ... ne pas se marier , ne pas avoir d'enfant, ne pas avoir de patrimoine, être d'accord sur tout , tomber sur un TGI efficacce et tomber sur deux avocats exceptionnels ...
A partir de la durée d ela procedure reste humainement tout a fait compatible avec une vie sereine , détendue et épanouissante.
autre idée
Vivre célibataire, chacun chez soi, acheter des biens en son nom propre, aller à la banque du sperme pour les femmes, MAIS AVANT DE MOURIR DEMANDER LE MAIRE AVANT LE CURE
les conclusions d’incident
C'est trop tard pour ne pas avoir d'enfants et je suis ravie qu'ils font partie de ma vie aujourd'hui. Je suis confiante, j'essaie d'avoir une vie sereine, détendue et épanouie le plus possible.
Merci pour les commentaires de tous .
Bien sûr qu'on peut demander les revenus de mon compagnon .... Comme on pourrait demander ceux de la compagne actuelle de mon ex.
Une x-ème audience depuis l'ONC avait lieu le 27 janvier. Le 26 janvier la partie adverse a signifié ses conclusions d'incident
Fort heureusement le JAF a enfin clôturé le dossier et fixé à plaider à la première date (il y en aura plusieurs ???) de plaidoirie en mai. Selon les propos de mon avocat « Les conclusions d'incident pourront faire l'objet de remarques en réplique mais uniquement dans les côtes de plaidoirie ». J'avoue que je suis un peu perdue dans ces termes juridiques ......
J'espère que le JAF n'accordera pas une PA aussi pitoyable et que cela ne durera pas encore pendant des mois ....
Ingrid
Pension alim/rien depuis4ans
bonjour, je suis separee du papa de mes enfants depuis 4 ans, j ai refais ma vie avec un homme en fauteuil roulant qui a des revenus satisfaisant, ca fait preske 3 ans que mon compagnon assure en totalité l education de mes enfants___nous passons au tribunal le 13 justement pour cette fameuse pension et le droit de visite
j espere cette fois avoir gain de cause pour mes enfants et je souhaite pour ma part que notre president face ce texte de loi pour qu enfin les droits du beau parents soit reconnu!!!!!quand je m entend dire par le pere de mes enfants que c est normal que mon compagnon paye puisqu il a de l argent ca me fait bondir et vomir!!!!!!!
y a t il une décision de justice
relative au paiement d'une pension alimentaire par le père ?
reçu lettre trésorerie pour récupération PA
Mon conjoint vient de recevoir un courrier du trésor public avec courrier de la caf et les pensions retenues de Janvier 2008 à janier 2009 pour non paiement de pension !
Ce qui me fait bizarre ce sont les montants !
En bas du document il y a écrit : montant du terme courant : et même montant que les échéances mensuelles
Sur quelle base constituent-ils ce montant ? Il faut que je retrouve le jugement de mon conjoint car il ne sait pas s'il l'a reçu !
Jugement JAF ?
Merci pour votre réponse
il faut qu'il
retrouve ses esprits aussi!comment pourrait-il recevoir un courrier du trésor public pour des pensions impayées et ne pas savoir si il a reçu un jugement qui le condamne à payer les pensions.Et comment se fait-il que ce soit sa compagne qui s'inquiète de retrouver ce jugement...vous n'êtes pas sa mère!
@ Alexia
Il est actuellement à l'étranger !
Nous avons des jumeaux ensemble !
@ Alexia
Pour son travail j'ai oublié de le préciser !
recouvrement de PA
bonsoir ,
Logiquement ils doivent partir du montant indiqué dans le jugement et le multiplier par le nombre de mois pendant laquelle la pension n'a pas été payée augmentée dans le cas des impots de frais de recouvrement ( qui a priori sont plutot moins élevées que des frais de justice ).
Ce que je ne comprends pas est que si vous n'étes pas remariés avec Monsieur la CAf a fait du zéle si c'est vous l'allocataire et si vous l'étes Monsieur à eu le temps de se faire signifier le jugement de divorce par son ex bénéficiaire des PA ( pour les enfants bien sur ) .
toute ma sympathie d"ja quand on est le principal intéressé c'est stressant mais par "alliance " c'est encore plus dur quelque part . Le point eou alexia a raison c'est qui'l faut pas ce que ca devienne VOTRE affaire la ou elle à peut-être ort c'est que ca peut VOUS poser des problèmes pratiques énormes si on vous a saisi les allocs.
c'est vrai
excusez moi si je vous ai un peu bousculée @Michèle,mais est-ce que vous voulez dire que les pensions impayées vont être ponctionnées sur votre CAF ?(peu probable à mon avis)
ou que c'est le Trésor Public qui réclame l'aide que la CAF a apporté à l'ex-femme de votre conjoint en attente de la régularisation de la situation des pensions impayées?
car ce n'est pas pareil .
On pourrait supposer que si votre conjoint est à l'étranger il n'a pas eu la signification du jugement , d'où son ignorance de la pension.Et on pourrait aussi supposer que l'ex-femme s'est faite aider par la CAF pour recevoir les pensions en attendant la régularisation.
Il faut , en effet , retrouver ce jugement , mais si il n'a pas été signifié c'est à lui de s'en occuper , vous ne pouvez pas signer une signification à sa place.
Encore une fois , toutes mes excuses pour ce post.
pas de souci
Vous ne pouviez pas deviner qu'il travaillait à l'étranger !
Ben il est allocataire avec moi pour les alloc des enfants !
Les alloc le savent, qu'il a été au chômage, qui a repris le boulot, tout est déclaré !
Tout à fait et à l'époque je n'étais pas avec lui !
Voilà c'est la caf qui se fait payer via le TP en effet !
On va essayer de payer au plus vite, prêt de l'employeur, recours à la CAF et au trésor public, le 1er qui répond !
Il n'y a pas à vous excuser !
Ben je veux l'aider à revoir ses enfants ! Qui sont quand même les frères et soeur de mes jumeaux !
Puis si plutôt que de payer des frais on paye pour les enfants s'est mieux !
Pas de signification
pas d'application d'un jugement.
Sauf erreur de ma part, si votre conjoint n'a pas eu la signification (ce qui est tout à fait possible) il n'a pas (encore) à payer, donc les démarches du TP et de la CAF sont "abusives".
renseignez vous, vous n'auriez peut être opas au final les frais à payer
ben travaillant à l'étranger
Je pense que le courrier a dû se perdre !
On va écrire à la JAF pour demander le double de la signification pour voir si ça correspond bien !
Car je trouve que la pension est faible comparé à celle qui donné au début !
La CAF peut-elle se trompr dans les montants ?
Merci pour votre réponse
Ils demandent un an
En fait là ils demandent un an !
revalorisation pension alimentaire
Bonjour,
J'ai la chance de recevoir régulièrement une pension pour mon enfant. Cependant, depuis janvier 2009 , le montant de revalorisation ne correspond pas à celui fixé par jugement.
J'ai contacté le JAF . Réponse non compétent.
Je désire savoir qui est habilité à faire appliquer le nouveau montant?
Je ne veux pas engager des frais pour une augmentation si minime de la pension, mais je ne veux pas en"faire cadeau" au débiteur....
D'avance merci pour vos réponses.
yara qu'en pensez vous
j'ai des nouvelles de mon affaire dont le jugement devait ete rendu le 26 mars:le jaf attend pour donner son jugement de savoir dans quelle ecole mon fils va etre scolarisé!a savoir:mon fils de 16 ans et demi a demander a la juge pour enfant de supprimer la GA;de plus son père ne me paie pas la moitie des frais comme convenu et tout est confilctuel entre nous(je presise que l'argent qu'il ne me donne pas ne constitu pas pour ma part le fond du probleme)il ne donne pas non plus de pension.mon fils est interne pour le moment donc la GA ne fonctionne pas mais il doit arreter l'internat et ne veut pas se retrouver a demenager toutes les semaines(a bibntot 17 ans je le comprends)la juge pense que la GA n'a pas de raison d'tre supprimer tant que mon fils est interne moi je trouve au contraire qu'elle n'a pas deraison d'etre.mon fils a voulu partir interne pour ne pas la faire justement et maintenant il voudrais rentrer a condition qu'elle soit suprime.alors on fait quoi c'est le chat qui se mort la queue!combien de temps la juge peut elle attendre?
@anna
En ce qui concerne les PA est les factures, je rois vous avoir déjà répondu, vous avez un jugement, faites le appliquer par l'école.
En ce qui concerne la GA, s'il n'en veut vraiment pas, qu'il ne la fasse pas.
Mais dans votre histoire, à lire vos posts, j'ai plutot l'impression que c'est VOUS qui ne voulez pas et de fait votre fils réagit en faveur du plus "défavorisé". Alors si vous voulez vous mettre hors la loi, ce sera à vous d'assumer
merci
mais apres avoir laisser mon fils faire cette GA 1 ans j'ai vite compris!il s'est enferme un jour dans sa chambre ,a cassé le mobilier et j'ai du faire intervenir le medecin pour le calmer.il a expliquer qu'il n'en pouvais plus de demenager ainsi et qu'il ne sentais plus chez lui nulle part.il a dit aussi que son père maltritais son demi frère et qu'il e avait marre de se mettre au milieu pour le defendre.le medecin a alors fait un certificat medical et a noter que mon fils etais tres mal et ne voulait pas aller chez son père.c'est lui qui le lui a dit PAS MOI!je connais mon fils mieu que vous et si il continu cette garde c'est que son père a menacer de se pendre s'il n'y allait plus!et ceci devant je juge pour enfant!mais voila le juge pour enfant a compris et apres e avoir reçu mon fils SEUL il a suspendu la GA pendant 6 mois.le JAF lui n'entends rien!
suite
au niveau de la pension elle a ete supprimé et a la place nous devons partager les frais relatifs a l'enfant.l'ecole m'a dit qu'ils me considerent comme le representant financier de l'enfant.mais je vais tenter de ne payer que la moitier des factures on verra bien.pour le reste (frais scolaire bus assurances...)il enlève pleins de choses sur la note :je paye pas l'assurance scolaire car ce n'est pas obligatoire,je paye pas le bus car il ne le prendras pas quand il est avec moi,je paye pas le linge du lit de l'internat car un jour tu t'en serviras pour un autre enfant....je paye pas le scotch car tu as acheter un lot et tu va te servir du reste...enfin bref tous les"partage de factures "se terminent ainsi et je ne sais meme pas si je peut faire intervenir un huissier ce n'est pas comme un père qui ne paye pas la pension.faut avouer que c'est pas simple.alors du coup je n'envoie plus les factures et je paye toute seule.je voudrais juste que mon fils ai la paix et qu'il puisse poursuivre ses etudes tranquille.
Soyez ferme
avec l'école : votre jugement vous dit responsable financier à 50%, l'école (l'internat et le bus, même chose pour moi) ne peut pas outre-passer une décision de justice. Mais comme je vous l'ai déjà dit, c'est plus facile de vous acculer que de faire X démarches auprès du père pour être payé.
En ce qui concerne l'école (l'internat et le bus), je ne cèderais pas. Pour l'école et l'internant, vous pouvez même mettre un courrier au recteur d'académie si l'école persiste, je pense que cela fera effet.
Pour le reste effectivement, c'est plus difficile. Dans votre situation, j'établierais mensuellement une re-facturation des frais (avec facture à l'appui of course) que j'enverrais en LRAR (en gardant bien le reçu au cas ou Monsieur dise ne rien avoir reçu et pour justifier des frais. Et lorsque vous passerez de nouveau devant le juge, cela fera un peu plus de charge pour monsieur.
majorité et GA
16 ans et demi et GA
Un WE pour papa, un WE pour maman
et s'il veut un WE à lui comment fait il ?
et à 18 ans que fait il?
Ii céde toujours au chantage affectif?
si un enfant est émancipé peut il échappé à la GA?
a lire les posts d'Anna, pas étonnant qu'il aille mal.
Pauvre gamin...
Majorité
A la ajorité un jeune adulte fait ce qu'il veut. Il n'y a que les PA qui sont obligatoires (en cas de prevision dans l'ordonnance), pour le reste il fait ce qu'il veut (encore heureux non).
Pour la GA à 16,5 ans, là aussi, il fait ce qu'il veut même si légalement s'il ne respecte pas les décisions, le parent gardien peut être poursuivi
parent gardien
si la GA c'est du 50-50
Il y a toujours un parent gardien?
il parait logique de les considérer gardiens tous les deux?
Effectivement
mon propos était celui qui "garde" l'enfant au détriment de l'autre malgré une décision de justice.
voila
c'est bien pour cela que je voudrais que le juge supprime la GA ,car mon ex se sert pour l'instant du gamin lui faisant du chantage mais mon fils ne veut pas que j'ai des probleme et nous avons ete A SA DEMANDE chez les gendarmes pour poser la question:il lui ont repondu qu'il n'avait pas le choix et m'ont dit a moi que je devais le forcer:desolé mais je ne peux pas faire ça surtout que mon fils a repondu qu'il fuguerais si il etais obliger de faire comme ça.du coup il est parti interne pensant qu'on supprimerais cetteGA. et maintenant il veut rentrer car avec l'internat il avait perdu ses amis et aussi arreter son sport.son père est en train de lui bouffer son adolescence et moi je peux rien faire!c'est vraiment degeulasse que la juge puisse ainsi jouer avec la vie des gens et surtout des enfants!
yara
en ce qui concernent les factures j'ai fais exactement ce que vous m'avait dit:LRAR avec factures a l'appuis mais ce sont ces factures qu'il tris.et le bus et l'internat sont deux organisme differents.et tout cela est dans le dossier et est passe devant le juge et donc j'attends la reponse,qui ne viendras que quand on saurras a quelle ecole va mon fils l'anne prochaine.le jugement devait etre rendu le 26 mars et voila ce qu'on m'a repondu.combien de temps vais je encore attendre?POURQUOI EST CE SI DIFFICILE DE FAIRE ENLEVER UNE GA ALORS QUE D'UNE PART LE GOSSE N'EN VEUT PLUS ET CELA FAIT DEUX ANS QU'IL NE LA PRATIQUE PLUS PUISQUE INTERNE?il veut revenir dans une ecole plus pres et on ne l'ecoute pas resultat :il bousille ses etudes.je ne sais plus quoi faire.
la totale
j'ai lu votre texte et tous les commentaires. je cumule les handicaps on dirait pfuitt
séparée depuis 2001, pension déterminée pour mes 3 enfants depuis 2002, le père n'a pratiquement rien versé depuis. j'ai réussi à récupérer la somme totale due en 2005, par une saisie exécutoire (facile, je savais où et quand il allait toucher une grosse somme) par contre depuis, pas un seul centime de versé. ha si pardon, 1500 euros sortis du chapeau le mois même où il demandait une diminution des pensions, arguant qu'il était dans une situation financière très difficile.
malgré les montants dus, son train de vie, la juge lui a donné raison, et diminué de plus de 60% les pensions. quel manque de bol, je suis salariée, et j'ai un peu de 'fortune" personnelle, ce qui me permet de nourrir, loger et payer les études de mes enfants. mais cette "fortune" personnelle, ils n'en verront pas la couleur à ma mort, parce ce qu'elle aura servi à pallier aux manques de leur père :(
j'ai tenté beaucoup de choses pour récupérer les presque 25 000 euros dus à ce jour.
paiement direct : entre la banque qui ne daigne même pas répondre à l'huissier, les délais ficoba, les changements d'adresse, de véhicule, de monsieur, le fait qu'il soit gérant non salarié, et ne perçoive soi disant que des remboursements de frais à hauteur de même pas le smic, 4 ans après, on en est toujours au même point. je ne relance même plus l'huissier, je perds mon temps et lui aussi. j'ai tenté d'obtenir qu'on fasse une saisie exécutoire, même si il fallait que j'avance ses frais. il ne sait pas où taper, donc ne fait rien :o
un de mes enfants vit avec leur père depuis l'année passée, c'est devenu pour moi plus difficile moralement de le faire saisir. avec mon avocate on a donc décidé de prendre une hypothèque sur son bien immobilier. j'attends depuis octobre, non sans la relancer régulièrement, son courrier pour lui donner mandat :o je pense même qu'il a du le vendre entre temps. :(
pour les mêmes raisons, j'ai toujours reculé le dépot de plainte pour abandon de famille, l'ayant vécu de l'autre côté quand ma cousine avait porté plainte contre mon oncle, qui a l'époque était réellement dans la misère. j'avais décidé de le faire cet été, une fois qu'il aurait fini de payer l'école de mon second fils. pour qu'il n'ait pas une raison de le planter.
et j'apprends qu'il va émigrer dans les semaines qui viennent aux états unis :o alors à part l'hypothèque pour garantir la créance pour les enfants à sa mort, je ne vois pas comment j'aurais plus de chances de récupérer quoi que ce soit maintenant ? même si il semble qu'il sera salarié là bas.
il me semblait que pour donner le quitus pour émigrer, le trésor public exigeait que la personne soit à jour de ses impots, pourquoi n'en serait il pas de même pour l'obligation alimentaire et donc du paiement des pensions alimentaires ?
rien n'est fait en france pour aider les gens à récupérer les pensions dues. c'est la prime au mensonge et à la dissimulation. les huissiers sont démunis, les avocats aussi, on se demande par qui il faut faire faire le boulot, à quand les encaisseurs en redingote comme en espagne ?
RE: la totale
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,ainsi que l echec des recouvrements de pension alimentaires ;je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
Citation directe pour pensions impayées
Je cherche des informations concernant les citations
directes devant le Procureur.
Il semble que la procédure puisse se faire sans avocat.
Quelle est la procédure et les chances de réussite ? Une idée ? Merci.
RE: Citation directe pour pensions impayées
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
je ne sais plus quoi faire!
novembre 2006,maine et loire, mon mari quitte le domicile conjugal, sans aucune explication, disparu! me laisse avec nos 3 enfants(5ans, 3 ans et 6 mois) comme ressource mon congé parental. aucun appel jusqu'en février 2007, où il revient avec sa pouf en me disant qu'il habite dans la vienne et qi'il souhaite voir les enfants. ce qu'il fait, progressivement à ma demande, puis les prends 1/2 week end en attendant décision du jaf. mai 2007 le jaf décide, j'ai la garde, lui droit de visite 1/2 week end et moitié des vacances, 100 euros de pa par enfants.
juin, pas de pa, juillet pas de pa, aout je porte plainte mais toujours pas de pa. on passe en correctionnel en mars 2008 (aucune pa a ce jour), mais reporte sa décision en juillet afin que mon ex prouve sa bonne foi. a partir d'avril il commence a payer partiellement la pa.
mai 2008 il redéménage dans le maine et loire.
décision de juge en juillet 2008, confirme qu'il doit me payer la pa et les retards, il prend 6 mois de prison avec surci et 2 ans de mise a l'épreuve.
a partir de ce jour il paie la pa entiere et 20 euros pour les pa non payés.
c'était trop beau pour que ce dure!
aout 2009 il déménage dans les deux sevres toujours avec sa pouf et 2 autres enfants qu'il lui a fait, sans assumer deja les premiers.
mais pas de pension, ni en septembre, je fais donc un courrier au juge des mises a l'epreuve pour l'avertir, pas de réponse a ce jour.
mi septembre, encore mieux, il ne prend pas les enfants, je lui tel et il me dit qu'il s'est séparé de sa pouf, qu'il est a la rue, il ne prendra plus les enfants pour le moment et évidemment il ne paiera pas les pa.
je ne sais plus quoi faire pour récupérer les pa impayées, étant au chomage depuis mai 2009, j'en ai besoin pour mes enfants.
je ne sais pas quoi faire non plus pour mes enfants, qui souffre de la situation, un jour ils ont un pere le lendemain ils n'en non plus.
cela fait un mois qu'il ne le voit plus, mardi mon ainé de 8 ans s'est gribouillé tous le visage à l'ecole, quand je lui ai demandé pourquoi il a fait cela, il m'a répondu qu'il en avait marre de plus voir son père, hier s'était son anniversaire, et son père ne l'a même pas appelé.
je me demande si je dois restrainde son droit de visite pour le jour ou il réapparaitrait car les enfants sont déséquilibré vis a vis de leur pere.
et que fait la justice la dedans suite a la décision du juge de correctionnel?
RE: je ne sais plus quoi faire!
Ne lachez pas, vous avez un jugement (où il prend du sursis) ce n'est pas le cas de tout le monde.
Continuez à déposer plainte.
Adressez vous à la CAF dont vous dépendez pour voir comment ils peuvent vou sverser les PA en lieu et place de votre ex et ils se retourneront contre lui (peut être plus afficace que vous et surtout plus cool pour vous)
RE: je ne sais plus quoi faire!
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
Abandon de famille et départ à l'étranger : que faire ?
Bonjour,
J'essaie de synthétiser rapidement : maman d'un enfant autiste de 5 ans, le père nous a abandonnés en 2006, dès qu'il a su le handicap de notre enfant.
Cadre supérieur aux confortables revenus, il a été condamné à verser 400 € de pension alimentaire par mois en 2007.
Il ne s'est jamais présenté à la médiation familiale pourtant ordonnée par le Juge, et n'a jamais exercé son droit de visite ; D'ailleurs, il n'a plus jamais pris ni donné de nouvelles depuis 2006, et ne répond jamais à mes courriers par lesquels j'essaie de le tenir informé du quotidien de notre petit garçon.
Depuis novembre, il ne paie plus la pension, et le courrier de rappel que je lui ai envoyé à sa dernière adresse en LRAR a été retiré par... son père, dans une autre commune.
Intriguée, j'ai voulu savoir s'il travaillait toujours au même endroit, et là, surprise : il est parti en mars dernier au Maroc, fonder sa SARL ! Naturellement, il n'a pas pris la peine de m'informer de son changement de domicile...
J'ai saisi l'huissier la semaine dernière, mais à vous lire, j'ai peu d'espoir que cette procédure aboutisse.
Mon mari me pousse à porter plainte dans une semaine pour abandon de famille (cela fera 2 mois que la pension n'a pas été versée).
Mais cela servira-t-il à quelque chose ? Qui ira poursuivre mon ex jusqu'au Maroc.. ?
Ironie de l'histoire : mon mari souhaite adopter mon fils (adoption simple, mais qui nécessite le consentement du père). Sans coordonnées pour lui adresser les formulaires, l'adoption ne peut pas être demandée.
Dommage... c'était la seule façon légale pour lui de cesser de verser cette pension !
RE: Abandon de famille et départ à l'étranger : que faire ?
Donc pas la peine de porter plainte sinon cela irait en contradiction avec le souhait de votre mari (ce qui ne veut pas dire que vous devriez lâchez sur le versement des PA, mais pas de cette manière)
Quant à retrouver un ressortissant Français au Maroc, je pense qu'il y a plus difficile. Contactez l'ambassade pour leur dire que vous recherchez le père pour les papiers de l'adoption. Ils vous aideront tres certainement et une fois retrouvé vous pourrez aborder le sujet des PA non versées.
RE: Abandon de famille et départ à l'étranger : que faire ?
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,l echec du recouvrements des pensions alimentaires je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
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cordialement votre
PENSION ALIMENTAIRE NON VERSEE
Suite aux pensions alimentaires non versées depuis septembre 2009 j'ai été porter plainte au commissariat après j'ai écrit au commissaire de la ou il travaille toujours rien et j'ai enfin écrit au Procreur du TGI en Janvier 2010. Enfin de je viens de recevoir un courrier du Procureur et là avec stupeur le Procureur me dit qu'il faut que je prenne rdv avec SOS VICTIME pour m'expliquer devant un mediateur de cette situation et que le Procreur a suspendu provisoirement les poursuites pénales pour abandon de famille. Voilà je ne vois pas pourquoi je dois moi allé m'expliquer alors qu'il y a eu un jugement et que Mr ex est hors la loi. A quoi bon cette médiation ? Je n'y comprend plus rien.
RE: PENSION ALIMENTAIRE NON VERSEE
Si monsieur a un emploi, pas besoin du Procureur. Pour récupérer les pa, avec une copie du jugement exécutoire, voyez un huissier qui procèdera au recouvrement directement sur les comptes bancaires de mr, fera une saisie sur salaire, etc...Si vous désirez le faire condamner, il est nécessaire de vous porter partie civile devant le tribunal correctionnel pour abandon de famille.
On a coutume de dire également, que ce n'est pas à la 1ère plainte que le Procureur agit.
Et puis entre nous, depuis le divorce qui se veut non-conflictuel, dans le vent quoi, et bien, le droit des victimes n'est plus respecté.
Certains juristes affirment même que la justice française serait en periode de régression, c'est la crise même pour les victimes.
RE: PENSION ALIMENTAIRE NON VERSEE
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,l echec des recouvrements de pension alimentaire
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cordialement votre
Depuis le 1er décembre 2009
Il ne me donne plus la pension alimentaire et ne répond ni à mes appels, ni à mes sms, ni à mes mails. Il ne vient plus et ne ramène plus sa fille (c'est sa copine qui le fait et elle reste dans la voiture. J'ai été porter plainte auprès de la gendarmerie (sur les conseils de mon avocate) le 1er février 2010. Faut il y retourner tous les mois ? Les gendarmes ont refusé de m'entendre le 1er mars... Je sais qu'il a été entendu mi février, mais je ne connais pas la suite. Que faire ?
RE: Depuis le 1er décembre 2009
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cordialement votre
oubli
J'ai oublié de spécifier qu'il était son propre patron (il a un garage) et que je ne sais pas si il a des bulletins de salaire.
pension alimentaire impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger
Mon ex-mari a quitté le domicile conjugal en mai 2009.
Nous avons engagé une procédure de divorce par consentement mutuel en mai 2009, procédure qui a abouti en janvier 2010.
Entre mars 2009 et janvier 2010, il a payé 2 pensions; avant de se raviser en se retranchant derrière le fait qu'il n'y avait pas de jugement pour cesser les paiements. Il m'a par ailleurs laissé sur les bras des loyers impayés, loyers qui n'étaient pas dans mes moyens.
Suite au jugement de divorce intervenu début janvier 2010, monsieur a payé une PA pour février, puis pour mars. Et depuis plus rien.
Je précise que de plus, je suis poursuivie par les impôts pour le paiement de "sa" part!
Comme il y a deux mois consécutifs de non paiement de la pension et qu'il n'a daigné donner suite à aucun de mes appels, mails et courriers, je suis allée porter plainte pour abandon de famille (cet abandon n'est d'ailleurs pas que financier puisqu'il n'exerce pas son DVH et n'appelle jamais pour avoir des nouvelles, notre enfant n'a même pas eu de cadeau d'anniversaire...).
Mais je me demande si cette plainte a une chance d'aboutir et quels sont mes recours sachant que monsieur vient de partir s'installer aux Emirats Arabes (ce n'est même pas lui qui me l'a annoncé, je l'ai appris par une connaissance commune!)
Merci par avance.
RE: pension alimentaire impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger
Comme vous le pressentez ca ne va pas être simple. Juridiquement même en cas de condamnation en France vous dire si le jugement serait exécutoire aux EAU reléve du droit international privé. De plus la nationalté de l'intéressé doit jouer un role. Danc si il est vraiment parti avant que qu'un éventuel jugement ne vous donne le paiement ca risque d'être trés, trés long et aléatoire.
Pour ce qui est des impôts vous devez vus mettre en rapport avc le trésorier et solliciter une remise gracieuse au vu de la situation. surtout ne faites pas 'autrche , les dettes fiscales sont communes et vous étes solidairement responsables pour la période antérieure au divorce ( pour faire simple).
Ce ne sont pas des bonnes nouvelles que je vous mais prendre en compte la réalité de la situation peut vous éviter un engreange encore plus dommageable
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
Merci pour votre réponse.
Vous ne m'annoncez pas de mauvaises nouvelles, vous confirmez ce que je craignais.
Monsieur est de nationalité française. Le seul espoir reste donc peut-être qu'il se fasse condamner, et que cela lui "retombe" dessus quand il rentrera en France (car vu l'instabilité professionnelle qui le caractérise, je doute qu'il fasse très long feu là-bas, je lui donne deux ans tout au plus).
Pour les impôts, j'ai payé "ma" part et fait une demande de décharge en responsabilité solidaire qui été rejetée. Tout comme a été rejetée une demande de remise gracieuse (ceci au vu des revenus importants de monsieur!). Tout comme a été rejeté le recours au conciliateur fiscal qui m'était proposé (conciliateur fiscal qui, soit dit en passant, se trouve être la personne qui a refusé ma demande de décharge en responsabilité solidaire).
Il me reste donc le recours devant le tribunal administratif.
Et la peur au ventre de ce qui va se produire pour l'année de la séparation, concernant nos 3 mois de pseudo vie commune (pseudo vie commune car monsieur partait toute la semaine pour le boulot), année où semble-t-il il a gagné plus de 10fois plus que moi (au vu de la copie de déclaration pré-remplie q j'ai reçue en retard)....
En tout cas, encore merci.
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
bien. Je vois que vous étes bien renseigné , bien armée et avez fait déja beaucoup de choses. Si il est françasi ca va devenir plus sportif pour lui.
Avez vous pensé à une dimension pénale , les conventions bilatérales sont souvent plus extensives en cette matiére que les conventions fiscales introduire une action pénale pourra aussi venir à l'appui de votre bonne foi si le fisc vous soupconne de complaisance et renifle un divorce de facade.
N'oubliez pas qu'il existe aussi des procédures d'urgence en matière de droit administratif si vous craignez d'être matriellement ruinée avant que l'affaire ne soit jugée au fond par la juridiction adminsitrative
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
non, je n'ai pas songé à la dimension pénale. Que faut-il faire pour cela?
Par ailleurs, le temps de la procédure devant le T.A j'ai demandé à surseoir au paiement. Cela est-il suffisant? Sinon, quelles sont ces procédures d'urgence que vous évoquez?
Merci beaucoup.
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
l'abandon de famille ( voir article Me bogucki ) et l'organisation frauduleuse d'insolavabilité sont des délits . Aprés dans votre dossier il y apeut-être d'autres pistes.
Je faisais allusion référé « conservatoire » ou « mesures utiles » (art. L.521-3 du CJA)[3], qui sur la simple condition de l'urgence, même sans mesure préalable, pourra permettre au justiciable de demander au juge de prendre « toute mesure utile », par exemple la conservation d'éléments pouvant ensuite recouvrir une importance capitale lors d'un recours contentieux, ou encore la « communication de documents » ; Mais le sursis a statuer peut être suffisant ( je ne sais pas si ca sufit a suspendre les actions du fisc je ne suis pas un publiciste ) .
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
Concernant les impôts, vous auriez pu faire une déclaration séparée dès 2009 pour les mpots sur le revenus 2008 (surtout si l'ONC ou jugement stipule que vou sêtes séparés depuis cette date) - regardez si vous pouvez le faire rétroactivement : on peut faire modifier ses déclarations (3 ans plus l'année ne cours si mes infos sont bonnes)
Donc pour 2010 (impots revenus 2009 faites pareil) et en 2011 (revenus 2010 faites une déclaration SEULE.
De plus, le fisc poursuit le plus solvable donc si vous ne l'êtes pas (ou plus) demandez leur de se retrourner contre votre ex (il a peut être encore des comptes en France) : adressez vou sdirectement au ministère si vous pensez que le centre des impôts dont vous dépendez est "partial".
chere yara972
quelques precisions :
une ONC ne peut trancher sur la date d'effet du divorce, la loi nous dit que par défaut pour LES RAPPORTS ENTRE LES EPOUX c'est la date de l'ONC qui vaut mais loisible a chacune des parties de demander au juge du divorce de reporter ses effets antérieurement.
Pour ce qui est du fisc la doctrine fiscale st actuellement de retenir pour limiter la solidarité fiscale la date de l'O?C autorisant les résidences séparées.
Par dela cela le fisc ne poursuit pas le "plus solvalbe" mais bien qui il veut en conséquence de la solidarité fiscale .
Pour laisser les caseroles fiscale d'une communauté à un conjoint il faut agir intelligemment en amont ( et c'est légale il y aune belle su=ynthése faite par le barreau de Potiers sur la question ) .
Mais sinon yra merci de clouer le bec à la polution "Attention" sur ce blog les gens veulent des réponses pas de la propagande !
RE: chere yara972
pour moi, le fisc a accepté la séparation a la date de mon départ (forcé) du domicile constaté par main courante
trop tard pour moi
Trop tard pour moi.
En mai 2009, au moment de l'établissement de la déclaration de revenus 2008 mon mari (qui avait quitté le domicile depuis mars) semblait tout à fait conciliant et avait accepté le principe de se partager l'imposition au prorata des revenus.
Quand l'avis d'imposition est tombé il a refusé de payer quoi que ce soit.
Par contre, à lire les commentaires précédents, pour les revenus 2009, déclarés cette année, je pourrais donc envoyer une déclaration rectificative aux impôts en demandant à ce que mes revenus soient pris en compte seuls pour tout 2009 [même si la séparation est de mars 2009, que nous avons engagé le divorce en mai (rdv avec l'avocat commun) et que celui-ci a été prononcé en janvier 2010 (je soupçonne une manoeuvre de mon ex pour avoir fait trainer la procédure...) avec effets mis par la JAF à fin mars 2009]? Sachant que dans mon cas (divorce par consentement mutuel sur demande conjointe avec un seul avocat) il n'y a pas eu d'ONC mais juste un rdv d'avocat puis la convocation au Tribunal devant le JAF pour le prononcé du divorce.
RE: chere yara972
Pour mon conjoint, la déclaration séparée s'est faite au 1er janvier 2006 : séparation en juillet 2005 et ONC 6 mars 2006.
Et consernant la solidarité fiscal, le fisc est venu vers mon conjoint pour les revenus non déclarés de Madame en 2005 (séparé, monsieur n'avait pas connaissance de ses revenus, ce qui dit en passant nous a bien servi après pour prouver que Mme avait organisé son insolvabilité en arrêtant de travailler)
Et pour info, la solidarité fiscale ne concerne que l'impôt sur le revenu, la taxe d'habitation et l'ISF.
RE: chere yara972
Pour votre cas personnel, je ferai effectivement une demande rectificative : déclaration commune du 1er janvier 2009 à mars 2009 et 2 déclaration uniques de avril 2009 à décembre 2009. Si le jugement (ou ONC) précise que la séparation a été faite en mars 2009 transmettez une copie.
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
Je suis tout juste solvable (sans PA de la part de monsieur, je jongle pour joindre les deux bouts), et au moment où j'ai fait la demande monsieur l'était, à ma connaissance (au vu de la déclaration pré-remplie, je rappelle que monsieur aurait gagné plus de 10fois plus que moi...)
Je leur ai donné tous les renseignements possibles pour le retrouver, y compris son employeur et sa banque, en novembre 2009.
Il y a eu un ATD auprès de l'employeur en décembre 2009 mais celui-ci n'a rien versé.
Il y a eu un nouvel ATD auprès de l'employeur fin février 2010 mais monsieur avait fort opportunément démissionné qq jours avant.
Il y a eu essai de saisie sur ses comptes bancaires en avril 2010: ils seraient tous vides ou débiteurs!
Ces infos ne sont évidemment pas officielles, j'ai fini par les obtenir d'un interlocuteur aux impôts auprès de qui je m'étonnais d'être la seule poursuivie, et qui sentant mon état de colère et de désespoir, a voulu me montrer que mon ex était aussi poursuivi (mais sans effet apparemment...)
Donc manifestement, ils ne poursuivent pas que le plus solvable, et le plus inquiété est le moins malin, celui (ou celle en l'occurrence) qui a bien honnêtement fait son changement d'adresse, celui qui n'a pas brouillé les pistes pour ne pas être retrouvé, celui qui n'a pas planqué son fric je ne sais où. Car pour ma part, s'ils tentent une saisie sur mes comptes (l'ATD à l'employeur est impossible puisque je suis à mon compte), ils trouveront de quoi prendre un peu (je gagne un petit smic les bonnes années), mais me mettront bien dans l'embarras (pour rester polie)!
Je semble peut-être amère, je le suis. Quand je vois au bas du dernier courrier reçu des impôts la référence à la Charte du Contribuable et à son principe d'équité, ça me rire jaune, les jours où je suis de bonne humeur...
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
Vous méritez d'être aidée . L'attitude d emonsieur est méprisable livrer quelqu'un au fisc aprés un divorce amiable ....
Yara vous a expliqué comment déja délimliter le champ de la solidarité au regard même de la doctrine fiscale. Il est impossible que vous soyez tenue à cette solidarité pour des revenus postérieurs à la date de l'audience devant le juge.
Je suis outré qu'un recours gracieux n'ait rien donné et que vous soyez déja en procédure admnistrative , avez vus fait un recours hierarchique ?
RE: PA impayée, débiteur "en fuite" à l'étranger; au sujet des impôts
Oui, oui pour la solidarité.
Mais je tenais à la préciser car bcp pense (j'étais la première) que la solidarité se fait sur TOUS les impôts. C'est faux : par ex pour la Taxe Foncière, vous n'êtes tenu de payer QUE votre part.
Concernnt le fisc, comme il est décrit, il poursuive le plus solvable : ici c'était monsieur, il ne l'est plus, maintenant il ne reste que madame...
Il faudrait peut être tenter de faire appliquer le jugement aux EAU : cela va être long, sans nul doute mais il se sentira peut être acculé et flanchera donc peut être. Essayez de contacter l'ambassade de France là bas.
Avez vous fini la liquidation du régime matrimonial? Si non, pensez à mettre tout cela dedans...
@ YARA972 et bon sens: MERCI
Merci à vous YARA972 et bon sens.
Je vais explorer les pistes que vous m'indiquez.
J'avoue que dans l'immédiat je suis un peu découragée et usée de me battre; mais je vais me reprendre et rebondir, je le sais; je n'ai pas d'autre choix...
Encore merci.
PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
J'ai déposé une plainte au procureur pour abandon de famille en mai. J'ai été convoquée à la gendarmerie afin de donner le détail de ce que le père de mes filles me doit. Je n'ai à ce jour aucune nouvelle à ce sujet. Comment puis-je savoir si le dossier avance ? Qui dois-je contacter et sous quelle forme ? Je sais que c'est très long mais j'aimerais savoir au moins si l'affaire suit son cour ou si elle a été classée sans suite.
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
Pourquoi n'avez-vous pas plutôt fait une demande via un huissier ?
C'est bien plus rapide et efficace qu'une procédure pénale.
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
La réponse du Procureur ou du Substitut peut arriver 2 à 3 mois plus tard avec pour la plupart du temps un classement sans suite (pas de vague) si mr s'est rendu insolvable. Il ne vous restera que la citation directe, le non paiement de la pension reste un délit. L'avantage de cette procédure est qu'il sera comdamné et devra cette somme avec intérêt au taux légal chaque année ce qui peut faire bcp s'il ne paie pas pendant des années. De plus il ne pourra revenir sur ces montants qui seront toujours dûs.
En parallèle, si mr est solvable, vous pouvez également demander une saisie sur salaire ou cptes bancaires ou sur ses biens via l'huissier pour les pensions non payées mais seulement sur 6 mois, c'est pourquoi il ne faut pas tarder et/ou demander un jugement en correctionnel (partie civile, citation directe).
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE: comment faire?
Bonjour,
Tout est dans la question: comment procède-t-on pour faire une citation directe auprès du Procureur?
Cela est-il possible même si le créancier de la pension réside à l'étranger? même si des plaintes (pour l'instant non suivies d'effet) ont déjà été déposées à la gendarmerie?
Merci par avance pour votre réponse.
Cordialement.
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
merci pour vos réponses. . Je pense lui envoyer un courier afin de le tenir informer sur ce que je compte faire (citation directe pour non paiement de pension) Il a arrêté de lui meme le versement 2mois avant de passer devant le JAF, sur sa demande. Il a signalé qu'il ne pouvait plus payer parce qu 'il a du démissioner pour rejoindre sa concubine. (Il demandait la moitier des frais de transport et l'arret du paiement de la pension) Le juge a refusé pour les frais de transport et pour la pension il indique "forcé de constater l'insolvabilité de monsieur". Je pense donc qu'il est toujours redevable de cette pension puisque le juge n'a pas écrit clairement que la pension était stoppée ou suspendue provisoirement, rien de celà. Est-ce que dans le cas où je l'informerais de ma démarche(dans l'espoir qu'il réagisse, un peu pour lui faire peur) celà pourrait il se retourner contre moi ? Il a tendance à la parano, il suffit que j'appelle 2 fois mes enfants chez lui pour prendre des nouvelles pendant les grandes vacances pour que je passe pour une harcèleuse par exemple...
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
Non cela ne vous portera pas préjudice. Faites simplement un courrier explicatif, ferme mais sans menace.
Mais ne lachez pas l'affaire, il ne sera pas insolvable toute sa vie donc faites en sorte que les PA ne se préscrivent pas, laissez le se remplumer un peu (voir bcp) et dès que vous êtes certaine que votre action en rbt aboutira, lancez là!
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
je ne veux surtout pas lacher l'affaire effectivement.. puis-je lui faire part de ma plainte auprès du procureur pour abandon de famille dois-je lui rappeler la somme dù ? dois-je lui demander si il reconnait cette dette ? enfin bref comment lui exposer le message sans être menaçante pour monsieur ?
RE: PROCUREUR ET PENSION ALIMENTAIRE
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
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cordialement votre
HUISSIER et pensio alimentaire
C'est encore Sahra, je cherche absolument à récupérer ce qui m'est dü, et en fouillant sur la toile, je suis tombée sur le document qui suit :
Les procédures de saisie existantes
- La saisie-attribution : c'est le compte bancaire du parent devant payer la pension qui sera débité ;
- la saisie-rémunération : c'est un huissier ou le Trésor public, saisi par le bénéficiaire, qui s'adressera directement à l'employeur du débiteur. Une partie de son salaire sera affectée autoritairement et par priorité au paiement de la rente ou de la prestation ;
- la saisie-vente : c'est la saisie de biens mobiliers du débiteur ;
- la saisie d'un véhicule du débiteur : c'est un huissier qui procédera à la mise en place d'un sabot sur l'automobile ;
- la saisie de droits incorporels : c'est la saisie des droits associés, parts ou valeurs mobilières nominatives ou au porteur du débiteur ;
- la saisie immobilière : si le débiteur possède un patrimoine immobilier, une vente « forcée » de ses biens pourra être ordonnée.
Je me demandais si un huissier peut récupérer mes pensions (2800 euros) en saisissant la voiture de monsieur ? Je rappel que monsieur est insolvable puisqu il a démissionner pour rejoindre sa concubine, se fichant pas mal du devenir et du confort de ses gosses !
INFORMER LE JAF ?
bonjour,
J'ai la garde de mes deux enfants, le papa ne paye plus de pension pour cause d'insolvabilité depuis an ans. Il ne respect plus son droit de garde we et vacances comme avant.
Certains we et jours de vacances normalement passés chez lui sont aujourd'hui à ma charge. Je n'ai aucun moyen de récupérer cette pension. J'ai écrit au procureur mais je crains que ça ne serve à rien.
Je précise que nous sommes passés devant le JAF concernant la pension. Le juge a constaté son insolvabilité. A cette période il respectait tout de même son droit de visite. Aujourd'hui, c'est à son bon vouloir. Dois-je en informer le JAF ?
RE: INFORMER LE JAF ?
Vous pouvez saisir le JAF pour demander à ce qu'il vous prévienne 8/15 jours (ou plus) à l'avance de sa prise de DVH (ce qui ne l'empêchera pas de ne pas le prendre le jourJ!!) sinon pas de DVH.
A part ça, je ne vois pas trop.
Encore une saisine de juridiction pour rien selon moi
Pensions impayées - vit en Belgique
Bonjour à tous,
Voici ma petite histoire : j'ai un fils de 6 ans qui est né en Belgique en 2004. Quand nous nous sommes séparés avec son père, je suis revenue vivre en France et lui est resté vivre en Belgique. En Novembre 2006, un jugement a établi que le père devait payer 200 euros de pensions. Depuis bientot 9 mois, Mr ne paye plus ses pensions, et invoque la raison qu'il a eu 2 autres enfants (je précise tout de meme, 2 enfants de 2 mères différentes et en 10 mois).
Je sais que le fait qu'il n'exerce pas son droit de visite n'est pas considéré comme un délit et n'est pas punissable mais Mr peut passer des mois sans donner signe de vie, et refuse de me donner les papiers dont j'ai besoin pour faire les papiers d'identité de son fils. Mon avocat de l'époque m'a informé que je pouvais lancer une procédure pour forcer ce père a fournir les documents demandés, mais cette procédure devrait se faire en Belgique. Alors je le dis, ca fait 4 ans que je travaille comme une folle pour subvenir aux besoins de mon fils, que je me serre la ceinture pour rester le plus possible, je ne vais passer mon temps à faire des allers-retours en Belgique pour payer des sommes astronomiques en avocat et en voyage!!! Il n'y a t-il pas une autre solution pour obtenir ces papiers car mon fils ne peut pas rester indéfiniment sans papier d'identité??? Et même si je porte plainte pour le non paiment des pensions, quelles sont les suites????
Merci pour votre réponse car je n'en peux plus d'être obligée de vivre en fonction de lui...
RE: Pensions impayées - vit en Belgique
Bonjour COEN,
Avez vous essayée la C.A.F. ? Vous leur écrivez un courrier expliquant votre situation si vous avez l'adresse de son employeur vous leur donnez aussi ils vont se charger de tout et gratuitement et assez rapidement !
Pour la carte d'identité de votre enfant s'il est née en Belgique vous allez à la Mairie de son lieu de naissance et ils vont vous la faire la carte vous êtes Française , adressez-vous au consulat français en Belgique ils vont vous dire la marche à suivre ne vous découragez pas il faut rester en forme pour élever des enfants seule.
Bon courage Marie.
RE: Pensions impayées - vit en Belgique
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,les echecs de reglement des pensions alimentaires je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
15 mois de penssion non payer
bonjour mon probleme est que mon ex ma pas payer les 15 premier mois de pension alimentaire mais depuis six mois il c est mis a me verser il refuse d ailleurs toujours de payer c est 15 mois comment faire car mon avocate elle me dit de laisser tomber de rien faire et qu on ne peut rien faire car il ne vient pas voir l enfants lui il dit ne pas vouloir payer car quand j ai fait appel de la desicion de justice est que sur ce 2 eme jugement il n est pas dit qu il doit me les verser cela veut dire qu il me doit rien est ce vrai
RE: 15 mois de penssion non payer
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme l'echec desrecouvre ments de pension alimentaire ,je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre
15 mois non verser
je rectifie ce n ai pas un apel de jugement il y a eue juste un deuxieme jugement qui stipule bien ce jugement confirme le premier donc pour moi cela confirme qu il me les dois de plus il les as declarer au impots comme payer
RE: 15 mois non verser
je parcours les forums ou les victimes relatent leur desespoir leur peine leur traumatisme de l abandon ,l echec du recouvrement des pensions alimentaires je vous invite a parcourir ce site et de vous joindre tout comme je l ai fait a cette petition qui a un objectif préçis !
http://www.petitions24.net/tolerance_zero_contre_le_delit_dabandon_de_famille
il n y a pas d autres solutions pour montrer l ampleur de ce fleau impuni !
cordialement votre